Brume

Risque nucléaire et aides internationales au Japon

113 contributions / 0 nouveau(x)
Dernière contribution
Portrait de Nuu
Bon, comme ça s'informait plus sur l'actualité actuelle que ça ne débattait, j'ai déplacé certains posts des Grandébats ici.
Portrait de IenAnKo
On est vraiment des grosses merdes en France. Le gouvernement francais qui préfère s'occuper de ses propres centrales plutôt que d'aller aider le Japon, j'hallucine. En plus les infos sont des pros marseillais à toujours en rajouter plus que ce qu'on peut entendre. Au lieu de se branler les noix à organiser un G20 pour savoir comment l'Europe va aider les japonais, ils feraient mieux de se bouger le cul et d'envoyer les armées, qu'elle sert à quelque chose pour une fois ! Et quand j'entends des soit disant professeur en énergie atomique dire que la situation là bas n'est pas hors de contrôle, mais punaise, je rêve, y en a qui ont de la merde dans les yeux !

Le gouvernement français devrait avoir honte de ne rien faire et de penser qu'à leur petite personne. Les noyaux risquent la fusion, ils appellent au secours le monde entier et personne ne bouge, à part les américains qui fournissent des vivres depuis peu ou encore qui leur ont apporter l'utilisation de l'acide borique pour essayer de limiter la propagation de la radioactivité. Franchement le manque de respect, c'est ahurissant. Il est beau notre pays !


Blague à part: Une chose est sûr, on va pouvoir dire adieu aux mangas ou aux jeux pendant un moment avec cette catastrophe.

J'espère juste que ca ne se transformera pas en Bombe H.
Portrait de Nuu
Ah bhen si c'est vraiment la fusion qui se produit ce sera une bombe H... je le crains... Car pour l'instant l fusion n'a lieu que dans le soleil ou dans les bombe H.

Portrait de illapa

Il y a combien de chances que ça se produise ?

Portrait de IenAnKo
En sachant que le réacteur n°3 dégage de la vapeur d'eau radioactive et que même les hélicoptères ne peuvent pas l'approcher car la radioactivité est trop grande... ca veut tout dire. Je ne sais pas quelle est l'épaisseur du matériau qui enveloppe le noyaux mais si à travers on peut ressentir une température de 89°c c'est que ca sent mauvais.
Portrait de illapa
Mais on ne sait pas si ce sera une fusion ou une fission ?
C'est pas franchement le même phénomène, ils peuvent pas savoir ça ?
Portrait de Nuu
Je ne sais pas trop quel est le risque, en tout cas on est à 6 sur 7 du risque nucléaire (il y a une semaine on était à 4). Lien sur l'échelle des risques : http://www.irma-grenoble.com/03risques_majeurs/01fichesRT_afficher.php?id_RSD=20

Petit article résumant la situation actuelle.
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2011/03/nucl%C3%A9aire-au-japon-incendie-et-bouff%C3%A9e-de-radioactivit%C3%A9-%C3%A0-fukushima.html


La fusion et la fission ne sont effectivement pas les même phénomènes. La fusion, pour l'instant incontrôlable pour les humains (mise à part quelques secondes dans des endroits très confinés, ou dans une bombe car pas besoin de contrôle) est beaucoup plus puissante que la fission mais elle créé moins de déchets nucléaires.

Il semblerait que ce soit une fusion partielle qui ait lieu dans les coeurs des réacteurs (cf article précédent).
Portrait de IenAnKo
Malheureusement c'est impossible de le savoir avant qu'elle ne se soit produite. Si ca arrive, seul l'explosion qu'elle produira pourra nous le dire, dans tous les cas ca sera au minimum une Bombe A mais vu que les centrales ne sont pas si éloignée l'une de l'autre...
Surtout si on regarde Fukushima Daiishi et Daini.
Portrait de Lionheart
Hum je ne sais pas si l'explosion peut provoquer une explosion nucléaire en chaine à grande échelle, mais si c'est le cas on en ressentira aussi l'impact
Portrait de IenAnKo
"Berlin a invité mercredi les Allemands à quitter la région de Tokyo en raison de l'aggravation de la crise nucléaire dans le nord du Japon."

no comment...
Portrait de Ashton
C'est un article très intéressant et bien expliqué pour comprendre la situation des réacteurs.

Celui qui pose le plus de problèmes actuellement est le Yonban et dans une moindre mesure, Niban.

L'état des réacteurs de Fukushima


Sinon, +1 à IAK.

Il y a des millions de personnes à qui ils manquent de tout après le séisme et à qui on n'apporte aucune aide... Tout ça parce qu'on considère le Japon comme un pays riche... Quels tocards les gouvernants français!
Portrait de KELHAN

Je suis aussi d'accord... seulement le Japon a mis du temps avant d'autoriser la France à rentrer sur leur territoire. Les Américains étaient les 1er et ils avaient 2 portes avion pas très loin. Cela-dit, maintenant que c'est possible, je n'ai pas vraiment l'impression qu'il y ait grand chose de fait...

Puis quand je voit les politiciens débattre de l'avenir du nucléaire en France...
Portrait de Kysiel
Ca me fait un peu penser au cas de la Libye, Kadhafi bombarde son peuple pour le soumettre et ils sont encore là a parlementer pour savoir si oui ou non on intervient... agissez bon sang!
Portrait de IenAnKo
Je viens d'entendre ca à la télé il y a environ 30 secondes:

Les vents se dirigent vers l'Océan Pacifique, donc concernant la radioactivité, tout va bien...

Heu... c'est moi ou ils sont encore plus débile ?
Portrait de KELHAN
J'ai du regarder la même chaine que toi...
Il ne faut tout simplement pas s'étonner de leur raisonnement. Ils pensent rassurer la population en tenant ce discours.
Portrait de illapa
Je pense qu'ils voulaient dire que la radioactivité ne se dirige pas vers une zone peuplée, donc ne met pas de gens en danger immédiat.
Portrait de ratonplayer
Non mais attends, Aubry à demander aux japonais un audit !
(semis troll insode)
Portrait de KELHAN
Pour nous, français, oui... mais il y a des zones peuplées pas très loin... un léger changement de la direction du vent et...
Portrait de Lievro-man
Completement d'accord avec IenAnko, quand je vois que c'est les français qu'on doit ramener en premier...

Portrait de ratonplayer
Non mais tu as pas remarqué que :
-100 000 morts au japon
*ouah c'est grave :o*
Dont 10 français !
*DRAMATIIIIIIIIQUE MAIS QUE FAIT LA POLICE ?*
Et j'extrapole à peine.
Portrait de IenAnKo

J'ai rien contre toi raton, mais pour tes joke, il y a le topic inutile donc indispensable.

Portrait de Nuu
De toute façon, faut pas se leurrer. Que les vents aillent dans une direction ou une autre ils finissent tôt ou tard par faire coucou à la planète entière.
Portrait de ratonplayer
Citation (IenAnKo le Mercredi 16 Mars 2011 à 21:11)

J'ai rien contre toi raton, mais pour tes joke, il y a le topic inutile donc indispensable.



En l’occurrence, ce n'est pas une blague, (pour l'audit) c'est l'une des seules choses qu'ont fait le gouvernement.

Et mon dernier post, c'est la manière de réagir des Français.

Néanmoins, j'aurais préféré que ce soit une blague.
Portrait de DooKie
Ca m'énerve aussi de voir que des milliers de gens sont morts / en train de mourir. La France ne se soucie que des 200 expat qui sont là-bas.

- Au journal de TF1 : on espère que les Japonais vont annuler leurs voyages pour que les Français puissent prendre leur place dans l'avion.
- Une ONG : On n'interviendra pas. Après tout, on dépend de l'ONU, et les Japonais n'ont pas demandé à faire appel à l'aide internationale.

La France semble éviter le sujet, et en faire le moins possible pour cette crise...
Portrait de Brunhild
Citation (Nuu le Mercredi 16 Mars 2011 à 21:20)

De toute façon, faut pas se leurrer. Que les vents aillent dans une direction ou une autre ils finissent tôt ou tard par faire coucou à la planète entière.



D'autant plus que de la pluie est prévue. La pluie va tout faire retomber, dans la mer, dans les sols. résultat: poissons et mammifères contaminés.
Et à plus grande envergure, l'eau faisant un cycle de recyclage naturel, la pluie qui nous tombera dessus finira tôt ou tard par être contaminée.
Portrait de ratonplayer
Citation (DooKie le Mercredi 16 Mars 2011 à 21:29)



- Au journal de TF1 : on espère que les Japonais vont annuler leurs voyages pour que les Français puissent prendre leur place dans l'avion.





True? Histoire que je diffuse pas du troll, parce que quand même ça öO
Portrait de DooKie

Authentique, c'est malheureux.

Portrait de Mcbeef

<a href="http://www.youtube.com/watch?v... target="_blank">On va tous crever.</a> (Lien inside).

Portrait de Nuu
Portrait de Brunhild
C'est effrayant, déconcertant...

Nom de nom! Les conteners! Et le bateau sur le bâtiment, comme si c'étaient de simple légos... Parfois j'ai limite l'impression que la photo est à l'envers...
Y'a pas, ils ont beaucoup de courage pour être aussi calmes, franchement je les admire. Leur culture est magnifique. C'est pas nous qui serions capables de rester organisés comme ça.
Portrait de Nuu
Chacun vit les choses comme il peut. Nous ne serions peut-être pas comme ça mais on aurait peut-être aussi eu des réactions constructives sans pour autant être les mêmes qu'eux, qui sait...
Portrait de Brunhild
Oui tu as raison, qui sait. Mais rien qu'à voir comment ça se passe en temps de neige un peu inhabituelle, je me dis que s'il nous arrivait pareil on aurait l'air bien stupides...
Portrait de Nuu
Oui certes, mais des catastrophes naturelles de cette ampleur révèlent des comportements autrement surprenant dans de mauvaises directions (comme les pillages) mais aussi de bonnes directions comme la solidarité.
C'était la touche d'optimisme du jour !
Portrait de IenAnKo
Je vous fait suivre les nouvelles, ca devient de plus en plus grave:

02H00
La catastrophe de vendredi a fait 4.314 morts confirmés, 8.606 disparus et 2.282 blessés, selon un nouveau bilan officiel provisoire établi par la Police nationale.

04H10
L'équipe de la Sécurité civile française envoyée pour aider les opérations de secours au Japon quitte Sendaï pour se replier 350 km au nord, à cause "la situation nucléaire et radiologique actuelle", selon le ministère de l'Intérieur.

05H10
Selon l'Autorité américaine de régulation nucléaire (NRC), la piscine de stockage du réacteur 4 de la centrale nucléaire de Fukushima ne contient plus d'eau, ce qui a pour effet des niveaux "extrêmement élevés" de radiation

06H00
La France a commencé à envoyer des comprimés d'iode dans certains territoires français d'outre-mer (Saint-Pierre-et-Miquelon, Nouvelle-Calédonie, la Polynésie française, Wallis et Futuna) le ministère de l'Outre-mer.

06H20
La France met deux avions à disposition des Français souhaitant quitter le Japon selon le site du ministère des Affaires étrangères.


07H00
Dans l'attente d'un un rapatriement massif de monnaie japonaise dans l'archipel par les assureurs et autres entreprises chargées de
financer les efforts de reconstruction, le yen a atteint un nouveau record depuis 1945 face au dollar dans les échanges asiatiques, qui ne vaut plus que 76,52 yens.
Portrait de Kysiel

Damn!

Portrait de IenAnKo
09h40
Un camion est arrivé à Fukushima avec de l'eau pour inonder la piscine où les combustibles nucléaires montent dangereusement en température et pourraient fusionner.

09h46
Plus de fumée à Fukushima sur les images en direct de la NHK.

09h49
Un hélicoptère a versé 5 tonnes d'eau sur le réacteur numéro 3. Hier la manoeuvre n'avait pas été possible.

10h00
Un deuxième hélicoptère CH47 des forces d'auto défense a versé de l'eau sur le réacteur.
Portrait de lifeless
Faites que tout aille pour le mieux dans les mois à venir Faudrait vraiment pas une autre catastrophe.
Portrait de IenAnKo
11h20
L'opération de largage par hélicoptère est pour le moment suspendue. Elle devrait reprendre dans quelques minutes. De l'eau est en approche par camion.

11h38
L'alimentation électrique de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima pourrait être rétablie partiellement dans l'après-midi, selon l'agence de sûreté nucléaire japonaise.

11h40
"Les gens qui travaillent sur ces centrales se battent sans reculer", commente Michiko Otsuki, une employée de la centrale n°2 de Fukushima, située à 12 km des réacteurs endommagés.
"Je ne peux que prier pour la sécurité de tous... N'oubliez pas qu'ils travaillent pour protéger chacun d'entre nous en échange de leurs propres vies", écrit-elle dans un message sur le site de socialisation japonais Mixi.

11h49
Prévisions météo : le vent va pousser la radioactivité vers la mer jusque vendredi après-midi. Ensuite les vents pourraient évoluer vers le sud, c'est à dire vers Tokyo.

11h51
Yoyo à la bourse de Tokyo, qui perd 2% à la mi-séance.

13h20
Washington autorise les familles de son personnel d'ambassade à quitter le Japon.

13h46
Changement de prévisions météorologiques. Les vents, à partir de demain après-midi, devraient repousser la radioactivité vers le Nord, et donc vers Sendai, selon la NHK.

15h33
Selon l'opérateur de la centrale de Fukushima, pas de changement dans les niveaux de radiation depuis le passage des hélicoptères chargés d'eau au dessus des réacteurs.

16h04
Des drônes américains basés à Guam envoyés pour observer la situation à la centrale de Fukushima.

16h06
Une partie du Japon risque aujourd'hui une coupure d'électricité à grande échelle si la consommation n'est pas réduite, la production étant amoindrie du fait des dégâts causés aux centrales nucléaires par le séisme, a averti le ministre de l'Industrie, Banri Kaieda.

17h59
Le ministre français de l'Intérieur, Claude Guéant, a annoncé aujourd'hui que la France était "prête à accueillir" des Japonais qui auraient besoin de recevoir des soins après avoir été irradiés et que les Français de retour du Japon seraient examinés médicalement.
Portrait de Ashton
Je vais je pense faire un don par l'intermédiaire de l'ambassade du Japon en France ou par une connaissance Suisse habitant Shizuoka.

C'est frustrant de se contenter de rester à contempler le triste spectacle derrière un écran.
Tout ce que je peux faire, c'est prier pour les pauvres gars en train d'opérer aux alentours ou dans la centrale qui vont voir leur vie écourtée prématurément et que tout revienne à la normale, le plus vite possible...


Dai Nihon!
Portrait de Lievro-man
Dire que les japonais se sacrifient pour nous, on lève même pas le petit doigt :gueule:

Déjà qu'avec 3 flocons de neige, on était pas malin, je vous dis ce que ça va être si par hasard le nuage atomique arrive chez nous :gueule:
Portrait de Brunhild
Mon journal de ce matin semble en retard. Il dénombre pour hier 3771 morts et 8181 disparus, mais les autorités craignent au moins 10000 disparus rien qu'à Ishinomaki.

Je rajoute comme précision que les intervenants volontaires se relayent très régulièrement pour "ne pas être exposés plus de quelques secondes". Ils risquent des atteintes de la moelle osseuse qui se manifesteront dans les semaines à venir.

Les autorités envisagent l'utilisation d'un canon à eau pour arroser le réacteur 4 si l'hélico ne peut plus être utilisé.
Portrait de Ashton
Effectivement, ton journal est à la bourre:

Le canon à eau est inopérant du fait de la radioactivité élevée.
Portrait de Brunhild
Bon bah vais m'en tenir aux infos du IAK alors. Si le journal du lendemain matin donne des infos d'au moins l'avant-veille ça sert à rien.
Merci Ashton.
Portrait de Nuu
Citation (Lievro-man le Jeudi 17 Mars 2011 à 11:54)

Dire que les japonais se sacrifient pour nous, on lève même pas le petit doigt :gueule:



Euh ouais, enfin ça arriverait chez nous, ce serait les français qui se sacrifieraient pour tout le monde. Donc je dirais plutôt que les japonnais se sacrifient oui, mais d'abord pour eux-même (chose que je ne leur reproche pas, entendons-nous).
Ce n'est pas le moment leur jeter la pierre, mais rappelons quand même que ce sont des japonnais qui ont décidé de construire la centrale sur un lieu à risque sans adapter les constructions, alors même que des experts japonnais avaient déjà prévenu du risque.
Je dirais même que ce sont les employés japonnais qui se sacrifient pour les conneries de leur politiciens... mais ça c'est pareil partout.

lien 1
lien 2
Portrait de IenAnKo
20h10
Deux camions spéciaux de l'armée ont commencé en début de soirée à arroser le réacteur 3 de la centrale nucléaire, après une tentative avortée du canon à eau de la police, a annoncé la télévision publique NHK.
Cinq camions citernes de l'armée ont été envoyés sur place, avec trente tonnes d'eau, pour participer aux opérations de refroidissement des réacteurs. A la différence des camions de la police, ces véhicules peuvent bombarder d'eau une cible sans que les soldats soient obligés de sortir de la cabine. Les policiers avaient tenté auparavant d'arroser le réacteur, mais ils n'ont pu s'approcher assez près en raison du niveau élevé des radiations, a précisé NHK.
Portrait de Senki
Citation (Lievro-man le Jeudi 17 Mars 2011 à 11:54)

Dire que les japonais se sacrifient pour nous, on lève même pas le petit doigt :gueule:



Je ne vais pas gueuler, mais tu devrais te renseigner avant d'avancer ce genre de propos. La France a proposé son aide dès le début...
Portrait de Lievro-man
Toute mes excuses :snif:

J'avoue que je me suis laissé emporté :snif:
Portrait de IenAnKo
21h20
Nicolas Sarkozy affirme qu'il était prêt à se rendre à la fin du mois au Japon, si Tokyo en est d'accord, pour "manifester la solidarité" de la France et des autres pays des G8 et G20. "Il n'est pas question de déranger les autorités japonaises qui doivent se consacrer de façon totale à la gestion de la crise mais, bien évidemment, si l'opportunité se présentait et si les autorités japonaises le souhaitaient, il va de soi qu'au moment de mon déplacement en Asie, je me rendrais là-bas pour manifester notre solidarité", a déclaré M. Sarkozy à Aix-en-Provence.

21h45
Séisme, à nouveau dans la région de Tokyo. Les trains sont à l'arrêt.
Portrait de Ashton
Citation (IenAnKo le Jeudi 17 Mars 2011 à 13:34)

21h20
Nicolas Sarkozy affirme qu'il était prêt à se rendre à la fin du mois au Japon, si Tokyo en est d'accord, pour "manifester la solidarité" de la France et des autres pays des G8 et G20. "Il n'est pas question de déranger les autorités japonaises qui doivent se consacrer de façon totale à la gestion de la crise mais, bien évidemment, si l'opportunité se présentait et si les autorités japonaises le souhaitaient, il va de soi qu'au moment de mon déplacement en Asie, je me rendrais là-bas pour manifester notre solidarité", a déclaré M. Sarkozy à Aix-en-Provence.




Finalement, le terme de "clown" comme l'a si bien lancé le fils Khadafi qualifie bien ce corniaud de Sarkozy.

S'il se rend sur place, il ne servira strictement à rien, mis à part sortir de beaux discours.
La meilleure façon de manifester la solidarité de la France envers le Japon, c'est encore d'attribuer plus de personnel de secours venant de l'armée et des ingénieurs sur les questions nucléaires et éventuellement du matos.
Portrait de IenAnKo

21H50
L'Agence de Sûreté Nucléaire japonaise annonce que la piscine du réacteur 4 reste une grave source d'inquiétude.

22H35
Le Japon recommencera vendredi des opérations de largage d'eau par les airs sur le réacteur 2, selon la BBC. Les hélicoptères militaires ont largué aujourd'hui environ 30 tonnes d'eau sur le seul réacteur 3, une «priorité» par l'exploitant de la centrale, Tepco, car il est le seul à utiliser du plutonium, plus dangereux que l'uranium, indique le Monde.
Portrait de Brunhild
Ah bah ça explique tous les camions de flics et gendarmerie que j'ai vu hier.
Mais je suis entièrement d'accord avec Ashton. Il donnera une poignée de main et des discours pompeux mais quelle en sera l'utilité? Remarque si ça se trouve il veut montrer qu'il a pas peur d'aller là-bas malgré la radioactivité toussa.

IAK, d'après ce que tu sais, tu pense qu'il vont réussir à maintenir les réacteurs à une température "correcte"?


EDIT: au 19-45 de M6 ils disent que le canon à eau est utilisé.

5 321 morts et 9 300 disparus...

Ajouter un commentaire

(If you're a human, don't change the following field)
(If you're a human, don't change the following field)