Je trouve aussi l'amende ridicule dans le sens ou il peut la payer sans problème vu tout ce qu'on lui donne pour faire ses singeries ! Pour le message d'excuses, une fois lu, l'animateur retournera dans la médiocrité de son humour et l'abus de pouvoir, limite il en fera un sketch de début d'émission... Dès qu'on lui pose une limite, il rétorque la jalousie des autres programmes télévisuels, que son émission marche... C'est sans fin.
@Yomi : C'est un autre débat. Je suis d'accord avec toi mais l'Etat n'a aucune façon de savoir si oui ou non tu regardes les chaînes publiques. D'autant que sur la plus part des fournisseurs privés, les chaînes publiques y sont d'office en HD. C'est récent mais ce n'est pas un hasard... Quoi qu'il arrive tu payes. L'idée de crpyter les chaînes, c'est sympa mais du coup ça n'engage pas les téléspectateurs de payer la taxe chaque année. Ce serait criminel pour les chaînes publiques et sûrement la fin de France télévision.
Honnêtement... Je trouve ça ridicule de se concentrer que sur le sexisme alors qu'il se passe bien pire dans cette émission... Fin pour moi le pire c'est qu'au final cette émission est un coup à normaliser tout ce qui est harcèlement, comportement de "bully" (je n'ai plus le mot français en tête ce soir désolé) et tout... Donc pour moi s'attaquer aux moments dits sexistes, c'est rien (perso sur ce point là j'ai toute une pensée qui m'est propre que Ciel connait mais que je n'ai pas coeur à développer ici). Bref, le CSA ne cible pas le vrai problème de cette émission tout en utilisant une sanction ridicule.
[quote=Edouard]Quoi qu'il arrive tu payes. L'idée de crpyter les chaînes, c'est sympa mais du coup ça n'engage pas les téléspectateurs de payer la taxe chaque année. Ce serait criminel pour les chaînes publiques et sûrement la fin de France télévision.[/quote]
Canal+ Bein Ciné+ etc... sont cryptés mais vivent très bien car leur programmes plait à leur téléspectateurs.
Pourquoi le bouquet France Télévision lui ne tiendrai pas la route?
Les français ne paient ils pas assez de taxes?
Pourquoi aussi payer une taxe Halal sur la viande halal que l'on achète à l'hypermarché sans savoir si elle est halal ou pas halal (le seul moyen etant de voir si le code abattoir de l'emballage est bien dans la liste du site de l'OABA), même chose pour les céréales Kellogg's (observez sur la tranche de la boîte le logo vert très discret HFA pour Halal Food Autority, basé à Londres pour financer le culte musulman)?
La laïcité devient l'allah icité.
Euh... Yomi, tu es totalement hors sujet là... Fin... je me demande comment t'as fait pour en arriver à ce sujet tout de même... A se demander si au final on a pas un "point Yomi".
Bon juste précision par rapport à ce que j'ai dit la nuit dernière, vu que dans la fatigue j'ai oublié d'être clair sur l'un de mes propos. Je ne regarde pas trop l'émission (sauf quand ma soeur vient), donc le seul acte dont j'ai connaissance, c'est celui évoqué dans le post d'Edouard. Et pour moi ça c'est pas un acte sexiste, c'est plus proche d'une agression sexuelle. Quel que soit le sexe de la personne, toucher une zone erogène d'une autre personne sans son consentement quel que soit le sexe de cette dernière. Et pour avoir déjà vécu disons... Certaines choses que je ne souhaite pas revivre, ça m'énerve quand le sexe des personnes est pris en compte dans ce genre de moment.
Bref, c'est pour cette raison que je trouve que le CSA est à coté de la plaque. Lutter contre l'émission, je suis pour. Mais au moins, le faire en pointant de la bonne façon les problèmes.
Le préjudice pour exister doit nécessairement pouvoir être évalué en argent. Que ce soit par des moyens objectifs ou des experts qui vont le chiffrer. Voilà ce que dit le droit en tout cas.
Ca fait longtemps que cette émission ne devrait plus exister car elle banalise completement des comportements irrespectueux, voir violents. Comment apprendre aux jeunes que l'"autre" n'a aucune valeur et peut être rabaissé a sa guise sans que son avis n'ait la moindre importance du moment que ça te fait marrer : on en parle du harcèlement scolaire et de l'absence totale d'empathie ???
Le pire c'est que trop d'émissions font leur apparition ici et la à la même sauce... Ca fait peur, ils sont TOUS pathetiques et n'ont absolument AUCUN mérite.
En plus Hanouna en fait des caisses, il est aussi ridicule qu'insupportable... Sans parler de son rire débile.
Comme la dit jsais plus qui plus haut, quand on passe a la tv on transmet des messages, on montre l'exemple, on ne fait pas n'importe quoi... Mais quand je vois les télé réalités telles que la villa des coeurs brisés les chtis les marseillais les anges etc... avec des personnes bêtes et totalement illettrées... jme dit que c'est peine perdue et qu'on vit dans un monde de débiles où les gouvernements se donnent du mal a bien entretenir cette débilité histoire de bien baisser le niveau général...
Vous ne connaissez pas Idiocraty ?
Captain: ça permet de donner une réponse, mais je me demande si les lois ont été mises à jour récemment pouvant prendre en considération ce genre de comportement, qui plus est dans l'audio-visuel.
Petit up, nouveau sujet, et pas des plus positifs.
Selon vous, est-ce qu'une première grosse insulte (con**sse) suivie 3 semaines plus tard par un arrachage de brosse à dents, calculé et réfléchit, peut être considéré comme le début d'un engrenage problématique ? L'insulte et le geste ayant bien évidemment chacun leur justification : "c'était pour te montrer l'importance de mon ressenti" (importance dans le sens quantité).
Oula petite louve.. j'aime pas trop comment ça part c't'histoire. Je vais te dire ce que j'en pense.
Pour moi clairement ce comportement est problématique. Les insultes on y a déjà eu recours lors de grosses crises avec ma tendre moitié mais le résultat était qu'on se sentait encore plus mal après l'avoir dite. S'il n'y a aucun signe de regret c'est plutôt inquiétant à mon avis.
Concernant la deuxième violence que tu cites, RIEN, et je le maintien et le répète, RIEN ne peut justifier qu'on fasse du mal INTENTIONNELLEMENT a la personne qu'on aime ou dont on partage la vie. Même pour "exprimer l'importance de [son] ressenti." C'est pas forcément le debut d'un engrenage ou la violence vaxaller crescendo mais dans mon expérience une fois ces comportements installés il n'y a aucun retour en arrière sans soin.
Il faut absolument se préserver et faire attention lorsque les choses commencent ainsi. Et ne pas hésiter à partir pour sa propre sécurité.
Ben pour ma part je ne tolère déjà pas l'insulte à la base... Et non il n'y a pas de regret à ce sujet là, la question a été clairement posée et la réponse tout aussi claire. Concernant le geste, la réponse a été "je l'ai regretté avant même de le faire", sauf que pour le coup, moi aussi j'ai déjà eu envie de mettre une baffe et pourtant j'ai toujours su garder mon self-control, ce qui ne m'a pas empêchée de prévenir tout de même... Bref, je sais pas trop quoi penser de tout ça et l'évolution des étapes m'inquiète. ça rassure un peu de voir que tu penses que ce n'est pas forcément un démarrage. J'ai bien entendu eu la promesse "je ne le referai pas", mais j'ai tellement souvent entendu ça...
Accessoirement de mon côté je vis avec le mal-être d'avoir répliqué, à mon grand damn. Après un court temps à me demander comment réagir, en observant sa posture et son regard, il l'attendait, la réplique est partie. Pour la première fois de ma vie et à mon plus grand désarroi. Sur le coup sa réponse a été "je te ferais jamais ça moi !". Ben coco, t'as un peu démarré les hostilités en me flinguant une partie de gencive... J'ai un peu peur qu'une sorte de déni s'installe.
Par contre Brunhild, rends toi service, et au moindre signe d'un retour de la violence, tu te casses. S'il ne peut pas s'exprimer autrement que comme ça, c'est pas à toi d'en faire les frais. Je trouve cela extrêmement dérangeant que l'insulte lui pose pas problème. Et méfie toi, j'ai bien dit que ces comportements une fois installés ne s'en vont pas facilement, en tout cas pas sans prise en charge par des soins (psychologue voire psychiatre).
Bref, s'il ne se passe plus jamais rien de "négatif", tant mieux mais en revanche au moindre signe de reprise des hostilités, tchao.
C'est grosso modo ce que je pensais faire. Mais j'arrive tellement pas à m'enlever de la tête le côté "anormal" de la situation que j'avais besoin d'avis. Je peux pas vraiment en parler autour de moi, je me vois mal en discuter avec ma famille, et mes amis proches ne seront jamais assez objectifs (bien que les palaciens le seront peut-être pas beaucoup plus non plus).
Comme Captain, c'est inquiétant, c'est peut-être bien le point de départ de violences qui peuvent devenir plus graves.
Pas seulement le geste et l'insulte qui sont innacceptables, mais aussi la psychologie de fond que tu vois derrière l'excuse.
"Exprimer l'importance de [son] ressenti" (couplé au geste bien sûr) sous-entend qu'il accorde plus d'importance à son ressenti qu'à toi, ton ressenti, voire qu'à ton intégrité physique. Par conséquent, que ce soit conscient ou pas, il te voit comme une inférieure, tu n'as pas la même valeur que ce qu'il s'accorde à lui-même, ce qui est assez mauvais signe.
Et comme le soulève Captain, s'il en est déjà à s'exprimer "physiquement", décampe vite-fait avant que les choses ne deviennent plus compliquées, entachées avec des pseudos-remords ou autre.
Pour répondre à ta question de base Brunhild, oui et non. Ne connaissant absolument rien de votre vie, nous (les membres du palace) ne pouvons qu'émettre des hypothèses plus ou moins fondées et subjectives en interprètant plus ou moins justement ton discours. Au final, tu es la seule qui peut juger, en tenant compte de votre passé, de l'évolution de votre relation etc..., de la tournure que pourraient prendre les évenements.
Il peut se passer n'importe quoi par la suite. Une dégradation ou une nette amélioration de vos relations. Si au fond de toi, avec votre vécu tu penses que c'est le début d'une suite interminable d'emmerdes, arrête tout.Ou au contraire laisse lui une chance.
La vraie question à se poser est si cette relation t'épanouie réellement ou si c'est juste une relation de confort pour ne pas subir la solitude ou la crainte de ne jamais voir son rêve de fonder une jolie petite famille devenir réalité. Le piège plane souvent comme une épée de Damoclès... Le tout est de savoir quand il faut se relever sous peine de perdre à tous les coups...
Après pour répondre plus directement dans le vif du sujet, c'est juste intolérable d'en venir à la violence, d'autant qu'apparemment tu te sens déja isolée ! Ce n'est pas bon signe. Ne te laisse pas faire, ce serait quand même mieux d'en parler autour de toi.
Quelqu'un qui frappe une femme, ne mérite selon moi pas son amour. Un homme, un véritable qui se respecte, doit d'abord pensé a controler ses émotions, pulsions, et tout ce qui entoure une relation pour que tout aille pour le mieux dans le bon sens de la relation, et pour la tirer vers le haut.
SELON MOI, casse toi maintenant. Un mec qui te frappe, qui t'insulte, de manière délibérer ne mérite selon moi pas de trouver l'amour en ce bas monde. Rien ne justifie la violence envers quiconque. Et j'entends déjà les retour : Quoi ça ne marche que dans un sens ? Non bien sur que non, si une femme été venu a me frapper, je l'aurai dégagé instantanément. Le respect, c'est ne pas heurter l'autre. Une atteinte physique de l'être aimé peut affecté bien plus sur le moral que sur le physique, et bien plus qu'on ne peut le croire.
Alors Brunh, j'suis désolé que ce qui s'est passé soit arrivé, mais pour moi, j'espère que tu ne tiens pas trop a lui parce que ça serai pas mal que tu prennes tes clics et tes clacs. Après, ce n'est que mon avis, tu fais bien évidemment ce que tu veux mais tu ne mérites pas un homme qui ose lever la main sur toi.
Youpla, ne vous énervez pas tout de même hein Attention Jado, il ne m'a pas frappée et je pense que ça a son importance (d'autant que pour le coup c'est moi qui lui ai mis une gifle ensuite). Il a réfléchi son acte, mais je pense qu'il l'a réfléchi dans plusieurs sens : à savoir aussi que justement m'arracher la brosse à dents de la bouche, même si ça a provoqué des saignements, reste un geste moins violent que s'il m'avait giflée. C'est aussi pour ça que j'ai lancé ce débat, afin d'avoir votre avis sur une éventuelle évolotion possible dans le sens de la gravité des actes. S'il m'avait giflée je pense que je ne me poserais pas trop de questions (quoique... je tiens quand même à lui donc j'hésiterais probablement un peu tout de même...). Bref.
Ed, je pense que justement tu fais partie des palaciens qui peuvent être un peu moins objectifs que d'autres. N'oublie pas que j'ai un sale caractère. Mérite-t-il mon amour ? Le pauvre ne le voyait plus trop ces derniers temps puisqu'il n'en recevait pas beaucoup de preuves. Les disputes journalières ont fait que je me suis posé des questions sur mes propres sentiments, et quand je me pose des questions je ne montre plus grand-chose. Je cherche pas à le défendre, puisque cette situation me pose problème et que je n'arrive pas à admettre qu'il ait pu agir ainsi. Cependant la situation est difficile pour les deux parties.
J'ai donc également répondu question épanouissement... C'est pas la joie non. Bien que ce ne soit pas non plus une relation de confort étant donné que ça fait 10 mois que c'est la galère. Et oui je SUIS isolée : à 2h de route de mes proches (amis ou famille), sans véhicule tant que je n'aurai pas ma moto, et perdue sur une route de montagne (dans un petit rassemblement de maisons tout de même)... ça me dérange pas si tout va bien, mais si ça dégénère c'est plus embêtant.
Pour le moment j'en ai parlé à un ami qui m'a toujours protégée, et ce depuis le collège. Mais il a le sang chaud et du coup c'est aussi quelque chose que je dois gérer. Je compte également en parler à un autre ami (Ed, tu le connais, on était venus te voir ensemble). Lui sait se montrer un peu plus impartial. Quant à en parler à ma famille... mon frère réagira très mal (un peu comme le premier ami cité quoi), quant à mes parents... je vois mal ma mère se retenir de lui mettre les points sur les i, et je suis pas sûre que ce soit une bonne chose.
illapa : je n'ai pas l'impression qu'il réfléchisse comme ça. Il est même certain qu'il ne réfléchit pas comme moi ou la plupart des gens que je côtoie. ça nous pose de gros problèmes de compréhension mais il a un esprit assez particulier, à la fois très scientifique/synthétique et... chaotique ? ça part un peu dans tous les sens parfois, comme s'il ne pouvait pas toujours suivre un fil de pensées. Mais il ne m'a jamais montrée "inférieure" à lui. à part dans ces deux moments ou dans les énormes disputes à m'en rendre folle à force de ne pas vouloir m'entendre, il a toujours pris soin de moi. Et encore, je ne sais pas comment l'interpréter mais même après cet acte il l'a prouvé. Je me suis bien évidemment exilée dans le salon pour la nuit, quand il a remarqué que je m'étais installée il est venu m'apporter mon yoshi (oui je dors avec un yoshi en ce moment ). Je me suis posé la question si c'était pour signifier justement que malgré tout il voulait prendre soin de moi, ou si c'était un peu comme pour s'excuser. Le connaissant, je penche pour la première hypothèse même si mon cerveau torturé veut penser à la seconde.
Myst : justement, au fond de moi je sais pas trop quoi penser. Je suis prise en étau entre mes sentiments toujours présents malgré la bride que je leur met, mes craintes, mon cerveau qui pense toujours au négatif... Oui j'ai carrément un étau à trois plateaux moi xD. J'aurais tendance à tenter de laisser une chance. Mais une seule et sans dérapage possible. Déjà que je n'arrive plus trop à laisser de place à l'erreur quand les choses se passent mal depuis un certain temps, là plus aucune erreur possible je suis pas sûre que ce soit viable...
Dans tous les cas, je lui avais demandé à ce qu'on ne se voie pas pendant deux semaines. Les choses se goupillaient bien, ça aurait été compliqué si on l'avait voulu de toute façon. Après en avoir discuté avec quelqu'un d'avisé, il a décidé 3 semaines sans aucun contact. Donc je n'ai plus qu'à y réfléchir posément, mais je connais mon cerveau et ma mémoire. Comme tu le dis si bien Jado, l'esprit peut être bien plus marqué, et c'est généralement mon cas. J'essaie de ne plus mélanger expériences passées avec expériences en cours, et j'y arrive pas trop mal depuis un certain temps. Mais ce n'est pas toujours facile et je sais que sur ce coup je vais avoir du mal à ne pas me dire "oui mais l'autre tu lui avais fait confiance et ça a été le pire alors lui tu peux pas risquer de tenter". Mais lui c'est pas l'autre... Enfin voilà.
Je vous remercie à tous pour vos réponses et le débat reste bien évidemment ouvert si vous souhaitez continuer dessus ou si vous voulez dériver sur autre chose.
Quand je dis relation de "confort" c'est plus pour ne pas subir la solitude et vivre sans espoir de fonder une famille. Une problématique qui touche énormément de monde et c'est clairement ce qui pousse les couples qui ne s'aiment plus à rester ensemble. Il s'en suit des tensions diverses et variées, parfois même un enfant pointe le bout de son nez, après il est clairement trop tard pour parler d'un quelconque déni.
Vu ton côté rationnel qui prend le dessus je doute que tu sois encore amoureuse, tu vois très clairement ses défauts et tu sembles pas mal te disputer avec lui, ça semble récurent.
Pour le Yoshi faut quand même ne pas oublier que dans la logique il ne souhaite pas te perdre, mais évidemment faut pas que ça devienne un jeu pervers qui tourne en boucle...
Pour la brosse à dent et la baffe, peut être cherche-t-il juste à exprimer son penchant SM ? Provocation/Punition/Prenons soin l'un de l'autre... Ça c'était pour rire.
3 semaines sans contact ? Il cherche à te faire culpabiliser et à te rendre dépendante affectivement ou bien ? Ce n'est pas comme si il ignorait ton isolement, hein... Juste pour une baffe qu'il avait clairement mérité, ça devient un peu n'importe quoi et ce comportement excessif vient de lui à la base. Faut avouer que ça n'engage rien de bon pour l'avenir.
Si c'est encore ouvert, je vais apporter mon avis sur la question. Je ne sais pas si ça va apporter grand chose, surement que renforcer les avis donnés.
Déjà l'insulte comme ça... Je dis nop. A plusieurs reprise pour moi, ça a été une raisons suffisante pour dire bye bye à des nanas. En couple on a tout à fait le droit de reprocher des choses à l'autre, mais il faut clairement les dire et non pas insulter comme ça. Une insulte qui vient de la persone que l'on aime, ça fait particulièrement mal.
Le sabotage de la brosse à dent... Car oui endommager du matériel dans la but de nuire, c'est du sabotage. Donc purement mal intentionné. Donc super sale comportement de sa part. Encore une fois, il a qu'à s'exprimer clairement s'il t'en veux pour quelque chose, au lieu de chercher à te blesser... Physiquement cette fois (il t'a pas frappé mais il a tout de même provoqué une blessure avec ça cette histoire de brosse). Et je suis d'accord avec roger, c'est le genre de ligne qui une fois franchie, permet que difficilement le retour en arrière.
L'histoire du yoshi et du manque de contact... Tout comme Ed j'aime pas ça. Je vais paraitre moralement très moyen en disant ça, mais provoquer du mal chez quelqu'un puis lui apporter suffisament de réconfort à un moment calculé pour déclencher une dépendance, j'appelle ça du dressage. Ou de la pure manipulation. Bref, rien de bon, et encore moins de compatible à un couple sain.
Enfin, si j'ai bien compris, ça fait 10 mois que ça va mal. Et donc là ça a passé une nouvelle étape... Je pense honnêtement que c'est pas près de s'améliorer. Et je parle en tant que gars qui en a connu des sales histoires, qui en a connu des abus d'affection. Si j'étais dans ta situation, même en ayant des sentiments pour la personnes, je serais déjà parti. Si tu pars, préviens un de tes proches pour qu'il soit prêt à aller direct te chercher, vu que tu n'as plus de véhicule.
Edouard, je comprends ce que tu voulais dire, mais pour être honnête j'ai beau désespérer d'avoir mes enfants, là je me vois mal les concevoir dans la conjoncture de ces derniers temps. Du coup non ce n'est pas une ralation de confort. Et même si je me pose des questions sur mes sentiments, mon attachement reste certain. Sinon je prendrais pas tant les choses à coeur.
Concernant ma lucidité, elle m'est parfois reprochée mais fait de moi ce que je suis. J'ai changé dans bien des domaines d'une manière qui ne me plaît pas, mais il y a certaines choses que je ne lâche pas et ne lâcherai pour rien au monde. Ma franchise et ma lucidité en font partie. Ma naïveté passée m'a imposé de trop grandes souffrances, maintenant que j'ai développé ce qu'il faut pour la contrer, je m'en sers, et à meilleur escient possible. Donc non, je vois les choses d'un oeil le plus objectif possible, mais ce n'est pas pour autant que je ne ressens plus rien du tout. C'est d'ailleurs cet oeil qui me dit "fais un peu attention, on sait jamais", et le reste qui me dit "essaie de voir".
Les trois semaines sans contact, ça lui a été fortement conseillé par une personne lucide (ni un ami, ni la famille), avec qui je ne suis pas toujours d'accord concernant certaines décisions, mais c'est quelqu'un de confiance. Je ne pense pas que ce soit pour développer chez moi un manque affectif, mais plus pour nous imposer à chacun de nous recentrer correctement. Le problème est que moi je ne fonctionne pas comme ça, je ne fais que me plonger un peu plus dans le souvenir des actions négatives en réfléchissant comme ça. Et je trouve que 3 semaines c'est long. Mais bon.
Je précise que je suis isolée quand je suis "avec" lui. En ce moment du coup je suis chez mes parents (à qui je ne montre rien, forcément.......), j'ai donc ma voiture et mes amis qui sont disponibles.
Entièrement d'accord avec ton premier paragraphe Lionheart, quand ça vient de la personne qu'on aime ça fait sacrément mal... C'est probablement, outre mes principes, ce qui me fait trouver ça intolérable.
Quant au couple "sain"... deux personnes qui se disputent absolument tous les jours je ne suis pas certaine qu'on puisse appeler ça un couple sain de toute manière... Mais je ne suis pas certaine d'être prête à partir, bien que je l'aie souhaité à plusieurs reprises ces derniers mois. La fatigue psychologique due aux innombrables disputes est en partie compensée par, malgré tout, un nombre d'attentions non négligeable qu'il arrive tout de même à produire (chose dont moi je suis incapable, et ça c'est pas génial). Je précise que les attentions n'ont pas forcément lieu de suite après une dispute hein, le coup du yoshi m'a fait me poser la question, mais je ne me pose pas cette question à chaque attention.
Je comprends Brun, mais reste prudente. Essaie d'avoir des avis féminins sur la question, vu que pour le moment tu as juste pu avoir des avis masculins et un avis de neutre. En tojut cas tu as pu voir qu'on est tous ici sur une longueur d'onde très proche. Aussi vu que tu es chez tes parents là, profite de cette période pour sérieusement réfléchir à tout ce qu'ont dit les palaciens, même si là maintenant tu n'as pas envie de te séparer de lui.
La lucidité, est un très bon point, ça prouve aussi que malgré ta maturité "précoce" par rapport à la norme tu te peaufines avec le temps... *L'Elfe gagne un niveau* (Oui tu peux être mature et naïf, l'un n'empêche pas l'autre, seule l'expérience fait la différence...)
Les 3 semaines seront peut-être salvatrices, c'est vrai qu'une dispute quotidienne, ça met beaucoup d'énergie à plat...
Il faudrait réfléchir sur tes liens d'attachement. Pourquoi de ton côté tu n'arrives pas à produire de petites attentions pour lui ? Comprendre aussi d'où viennent les disputes serait un plus non négligeable... Vous n'êtes peut-être tout simplement pas compatible pour une vie de couple ensemble, ça arrive. Les conjonctures sont peut-être mauvaises mais ça n'explique pas tout.
Plus je lis tes réponses, Brunh', plus je me dis que cet homme à un comportement qui me rappelle celui de mon beau-père, qui a un trait de caractère pas jojo. Pour le coup, je suis pas forcément inquièt sur le couplet des disputes quotidiennes en tant que tel car il y a des couples qui fonctionnent à l'opposition. Ce qui me fait tiquer en revanche c'est que toi tu n'y trouve pas ton compte. Là ça va pas évidemment.
Le coup de la pause de 3 semaines, j'ai toujours trouvé que c'était reculer pour mieux sauter. Dans mon experience en tout cas, chaque pause s'est suivie d'une fin de relation, car si il n'y a pas de raison objective/professionnelle de faire une pause forcée (déplacement ou autre j'entends), c'est que de toutes façons le couple est en dysfonctionnement. Ed à raison en te demandant de faire le point sur ton attachement. D'ou vient-il ? Peux-tu clairement donner des bons côtés de cette relation ? Citer des bons souvenirs sans que ça soit douloureux ou qu'ils soient entachés d'un point négatif ? Si ce n'est pas le cas, il est temps de prendre le large car ça tourne à la dépendance affective et à la manipulation de la part de l'autre. C'est dur, mais c'est salvateur.
En tout état de cause, je reprends encore un avis d'un palacien précédent (Lionheart pour ne citer que lui! ): parles en à une amie. Elle ne sera peut être pas objective mais un point de vue féminin ne peut qu'être positif.
Courage à toi en tout cas, tu sais que t'as plein de gens qui te soutiennent, même s'ils sont loin !
Si je peux me permettre, (bien que je me sente pas trop concerné), je pense que, comme Captain, les 3 semaines sont utiles pour régler certains problèmes. J'en ai fait la belle expérience y'a pas si longtemps et même actuellement, je ne vois ma dulciné que le week end (histoire de pas s'éttoufer) mais surtout pour régler chacun notre problèmes d'ordre professionnel et affectif. Sans trop m'éttaler, on vivait ensemble mais on se tirait mutuellement vers le bas en étant trés souvent "high" et donc pas productif dans l'avancée d'une carrière pro. Sans se sentir dépendant affectivement, on s'est pris 3 semaines qui nous ont permis de nous tirer vers le haut en reprenant des activités plus saines. Résultat, on fume beaucoup moins, on a chacun un job pour l'été et on profite à fond de nos week end.
Alors oui, il y'a eu pas mal de remises en questions etc... Mais je pense que tout le monde est capable de faire des efforts, aprés le piege, c'est de ne pas laisser toujours une seconde chance trop souvant, ni pour les même raisons. Perso, le principe d'un couple c'est de pouvoir vivre et aimer quelqu'un qui nous épanouis et nous fais changer en bien (F***k l'individualisme). C'est donc à toi de voir si tu te sens assez épanouie et si tu pense qu'il te mérite (oui, il faut bien mériter l'amour de son conjoint en lui permettant de voler plus haut).
Voilà voilà, j'aime pas trop m'afficher mais j'espere que cela t'aura été utile. En tout cas courage pour la suite, quoi qu'il arrive, ça promet des difficultés (sans vouloir être pessimiste, mais ça me semble juste évident).
J'aime pas trop parler en termes de "mérite", je n'ai jamais vu le couple de cette manière et j'ai toujours trouvé ça dérangeant. Quand un gars me dit "je te mérite pas" j'ai juste envie de lui répondre "mais arrête tes conneries moi aussi je suis bourrée de défauts". Après si c'est une question de loyauté là par contre je peux être d'accord.
Sinon oui ton expérience m'aide un peu. J'avoue que quand plein de monde me dit "arrête tout" ça me perturbe. J'ai jamais trop cru en les "pauses", c'est un peu comme Captain, donc c'est bien de voir ton expérience Hawkeys.
Captain, oui je peux donner des bons côtés à cette relation et citer des bons souvenirs. C'est plutôt ma perception du futur qui pose problème. J'arrive pas à me projeter sans y voir du négatif.
J'ai pu parler à une amie hier soir. La réaction a été sans équivoque, et ça m'a même grandement étonnée. Venant d'elle j'aurais cru qu'au contraire elle m'aurait dit "attends de voir", là elle m'a plutôt dit "franchement ne reste pas avec lui", et quand je lui ai parlé des trois semaines elle m'a dit d'en profiter pour mieux réfléchir.
Je vais voir ma 2e amie fille vendredi. Cette dernière est plutôt du genre à l'insulte facile envers son copain, ça m'a toujours perturbée mais elle le fait à la marseillaise donc c'est pas pareil. Elle aura peut-être une vision un peu plus objective encore, vu son propre comportement.
Bien sur que je parle de loyauté. Tous le monde a des défauts et le rapport de force c'est le meilleur moyen de foutre un couple en l'air. Quand je parle de mérite, c'est non seulement sur la fidélité du présent mais aussi sur un engagement d'avenir. Le but n'étant pas de savoir qui en fait le plus ou quoi, mais bien de savoir si le couple peut avancer sur le plan financier et social; et par couple j'entend les deux personnes qui le forment. Pour ma part, jsuis plutot fier de nos efforts aprés les trois semaines (moi j'ai pris plus soin de mon hygiene de vie, également de ma copine en la traitant plus comme ma femme que comme une sex friend, et elle a eu une prise de conscience comme quoi j'étais pas responsable de tout et qu'avec mes efforts, ça vallait plus la peine de se prendre la tête).
Maintenant, si c'est une question d'avenir, c'est toi qui voit si tu le souhaite ou pas. On voit déjà que tu te remets un peu en question donc si tu veux mon avis, attendre les 3 semaines ne mange pas de pain, tu verras bien si il prend ça comme une fin en soit et se laisse choir ou si il va se prendre une éducative et le remettre sur un chemin plus propice à un futur en commun avec toi.
Au passage, profite des trois semaines pour réflechir aussi sur toi, tes projets, tes envies... ça te permettra de mieux savoir où tu en es et d'être mieux préparée aux éventualités.
Et n'ai pas peur d'essayer de changer un peu les gens. Si c'est pour les rendres meilleurs, c'est pas un mal, au contraire, ça rend service à la société alors inutile de penser "oui mais si il change ce sera plus celui que j'ai aimé". Il sera toujours le même mais en plus éduqué ;).
Je trouve aussi l'amende ridicule dans le sens ou il peut la payer sans problème vu tout ce qu'on lui donne pour faire ses singeries ! Pour le message d'excuses, une fois lu, l'animateur retournera dans la médiocrité de son humour et l'abus de pouvoir, limite il en fera un sketch de début d'émission... Dès qu'on lui pose une limite, il rétorque la jalousie des autres programmes télévisuels, que son émission marche... C'est sans fin.
@Yomi : C'est un autre débat. Je suis d'accord avec toi mais l'Etat n'a aucune façon de savoir si oui ou non tu regardes les chaînes publiques. D'autant que sur la plus part des fournisseurs privés, les chaînes publiques y sont d'office en HD. C'est récent mais ce n'est pas un hasard... Quoi qu'il arrive tu payes. L'idée de crpyter les chaînes, c'est sympa mais du coup ça n'engage pas les téléspectateurs de payer la taxe chaque année. Ce serait criminel pour les chaînes publiques et sûrement la fin de France télévision.
Honnêtement... Je trouve ça ridicule de se concentrer que sur le sexisme alors qu'il se passe bien pire dans cette émission... Fin pour moi le pire c'est qu'au final cette émission est un coup à normaliser tout ce qui est harcèlement, comportement de "bully" (je n'ai plus le mot français en tête ce soir désolé) et tout... Donc pour moi s'attaquer aux moments dits sexistes, c'est rien (perso sur ce point là j'ai toute une pensée qui m'est propre que Ciel connait mais que je n'ai pas coeur à développer ici). Bref, le CSA ne cible pas le vrai problème de cette émission tout en utilisant une sanction ridicule.
[quote=Edouard]Quoi qu'il arrive tu payes. L'idée de crpyter les chaînes, c'est sympa mais du coup ça n'engage pas les téléspectateurs de payer la taxe chaque année. Ce serait criminel pour les chaînes publiques et sûrement la fin de France télévision.[/quote]
Canal+ Bein Ciné+ etc... sont cryptés mais vivent très bien car leur programmes plait à leur téléspectateurs.
Pourquoi le bouquet France Télévision lui ne tiendrai pas la route?
Les français ne paient ils pas assez de taxes?
Pourquoi aussi payer une taxe Halal sur la viande halal que l'on achète à l'hypermarché sans savoir si elle est halal ou pas halal (le seul moyen etant de voir si le code abattoir de l'emballage est bien dans la liste du site de l'OABA), même chose pour les céréales Kellogg's (observez sur la tranche de la boîte le logo vert très discret HFA pour Halal Food Autority, basé à Londres pour financer le culte musulman)?
La laïcité devient l'allah icité.
Ici au milieu, logo vert en forme de porte de mosquée :
http://lesalonbeige.blogs.com/...
Pauvre en matières grasses, riche en matières communautaires :
https://ripostelaique.com/kell...
Une information que le service consommateur cherche à dissimuler :
https://ripostelaique.com/kell...
Euh... Yomi, tu es totalement hors sujet là... Fin... je me demande comment t'as fait pour en arriver à ce sujet tout de même... A se demander si au final on a pas un "point Yomi".
Bon juste précision par rapport à ce que j'ai dit la nuit dernière, vu que dans la fatigue j'ai oublié d'être clair sur l'un de mes propos. Je ne regarde pas trop l'émission (sauf quand ma soeur vient), donc le seul acte dont j'ai connaissance, c'est celui évoqué dans le post d'Edouard. Et pour moi ça c'est pas un acte sexiste, c'est plus proche d'une agression sexuelle. Quel que soit le sexe de la personne, toucher une zone erogène d'une autre personne sans son consentement quel que soit le sexe de cette dernière. Et pour avoir déjà vécu disons... Certaines choses que je ne souhaite pas revivre, ça m'énerve quand le sexe des personnes est pris en compte dans ce genre de moment.
Bref, c'est pour cette raison que je trouve que le CSA est à coté de la plaque. Lutter contre l'émission, je suis pour. Mais au moins, le faire en pointant de la bonne façon les problèmes.
Le préjudice pour exister doit nécessairement pouvoir être évalué en argent. Que ce soit par des moyens objectifs ou des experts qui vont le chiffrer. Voilà ce que dit le droit en tout cas.
Ca fait longtemps que cette émission ne devrait plus exister car elle banalise completement des comportements irrespectueux, voir violents. Comment apprendre aux jeunes que l'"autre" n'a aucune valeur et peut être rabaissé a sa guise sans que son avis n'ait la moindre importance du moment que ça te fait marrer : on en parle du harcèlement scolaire et de l'absence totale d'empathie ???
Le pire c'est que trop d'émissions font leur apparition ici et la à la même sauce... Ca fait peur, ils sont TOUS pathetiques et n'ont absolument AUCUN mérite.
En plus Hanouna en fait des caisses, il est aussi ridicule qu'insupportable... Sans parler de son rire débile.
Comme la dit jsais plus qui plus haut, quand on passe a la tv on transmet des messages, on montre l'exemple, on ne fait pas n'importe quoi... Mais quand je vois les télé réalités telles que la villa des coeurs brisés les chtis les marseillais les anges etc... avec des personnes bêtes et totalement illettrées... jme dit que c'est peine perdue et qu'on vit dans un monde de débiles où les gouvernements se donnent du mal a bien entretenir cette débilité histoire de bien baisser le niveau général...
Vous ne connaissez pas Idiocraty ?
Captain: ça permet de donner une réponse, mais je me demande si les lois ont été mises à jour récemment pouvant prendre en considération ce genre de comportement, qui plus est dans l'audio-visuel.
Petit up, nouveau sujet, et pas des plus positifs.
Selon vous, est-ce qu'une première grosse insulte (con**sse) suivie 3 semaines plus tard par un arrachage de brosse à dents, calculé et réfléchit, peut être considéré comme le début d'un engrenage problématique ? L'insulte et le geste ayant bien évidemment chacun leur justification : "c'était pour te montrer l'importance de mon ressenti" (importance dans le sens quantité).
Oula petite louve.. j'aime pas trop comment ça part c't'histoire. Je vais te dire ce que j'en pense.
Pour moi clairement ce comportement est problématique. Les insultes on y a déjà eu recours lors de grosses crises avec ma tendre moitié mais le résultat était qu'on se sentait encore plus mal après l'avoir dite. S'il n'y a aucun signe de regret c'est plutôt inquiétant à mon avis.
Concernant la deuxième violence que tu cites, RIEN, et je le maintien et le répète, RIEN ne peut justifier qu'on fasse du mal INTENTIONNELLEMENT a la personne qu'on aime ou dont on partage la vie. Même pour "exprimer l'importance de [son] ressenti." C'est pas forcément le debut d'un engrenage ou la violence vaxaller crescendo mais dans mon expérience une fois ces comportements installés il n'y a aucun retour en arrière sans soin.
Il faut absolument se préserver et faire attention lorsque les choses commencent ainsi. Et ne pas hésiter à partir pour sa propre sécurité.
Ben pour ma part je ne tolère déjà pas l'insulte à la base... Et non il n'y a pas de regret à ce sujet là, la question a été clairement posée et la réponse tout aussi claire. Concernant le geste, la réponse a été "je l'ai regretté avant même de le faire", sauf que pour le coup, moi aussi j'ai déjà eu envie de mettre une baffe et pourtant j'ai toujours su garder mon self-control, ce qui ne m'a pas empêchée de prévenir tout de même... Bref, je sais pas trop quoi penser de tout ça et l'évolution des étapes m'inquiète. ça rassure un peu de voir que tu penses que ce n'est pas forcément un démarrage. J'ai bien entendu eu la promesse "je ne le referai pas", mais j'ai tellement souvent entendu ça...
Accessoirement de mon côté je vis avec le mal-être d'avoir répliqué, à mon grand damn. Après un court temps à me demander comment réagir, en observant sa posture et son regard, il l'attendait, la réplique est partie. Pour la première fois de ma vie et à mon plus grand désarroi. Sur le coup sa réponse a été "je te ferais jamais ça moi !". Ben coco, t'as un peu démarré les hostilités en me flinguant une partie de gencive... J'ai un peu peur qu'une sorte de déni s'installe.
Par contre Brunhild, rends toi service, et au moindre signe d'un retour de la violence, tu te casses. S'il ne peut pas s'exprimer autrement que comme ça, c'est pas à toi d'en faire les frais. Je trouve cela extrêmement dérangeant que l'insulte lui pose pas problème. Et méfie toi, j'ai bien dit que ces comportements une fois installés ne s'en vont pas facilement, en tout cas pas sans prise en charge par des soins (psychologue voire psychiatre).
Bref, s'il ne se passe plus jamais rien de "négatif", tant mieux mais en revanche au moindre signe de reprise des hostilités, tchao.
C'est grosso modo ce que je pensais faire. Mais j'arrive tellement pas à m'enlever de la tête le côté "anormal" de la situation que j'avais besoin d'avis. Je peux pas vraiment en parler autour de moi, je me vois mal en discuter avec ma famille, et mes amis proches ne seront jamais assez objectifs (bien que les palaciens le seront peut-être pas beaucoup plus non plus).
Comme Captain, c'est inquiétant, c'est peut-être bien le point de départ de violences qui peuvent devenir plus graves.
Pas seulement le geste et l'insulte qui sont innacceptables, mais aussi la psychologie de fond que tu vois derrière l'excuse.
"Exprimer l'importance de [son] ressenti" (couplé au geste bien sûr) sous-entend qu'il accorde plus d'importance à son ressenti qu'à toi, ton ressenti, voire qu'à ton intégrité physique. Par conséquent, que ce soit conscient ou pas, il te voit comme une inférieure, tu n'as pas la même valeur que ce qu'il s'accorde à lui-même, ce qui est assez mauvais signe.
Et comme le soulève Captain, s'il en est déjà à s'exprimer "physiquement", décampe vite-fait avant que les choses ne deviennent plus compliquées, entachées avec des pseudos-remords ou autre.
Pour répondre à ta question de base Brunhild, oui et non. Ne connaissant absolument rien de votre vie, nous (les membres du palace) ne pouvons qu'émettre des hypothèses plus ou moins fondées et subjectives en interprètant plus ou moins justement ton discours. Au final, tu es la seule qui peut juger, en tenant compte de votre passé, de l'évolution de votre relation etc..., de la tournure que pourraient prendre les évenements.
Il peut se passer n'importe quoi par la suite. Une dégradation ou une nette amélioration de vos relations. Si au fond de toi, avec votre vécu tu penses que c'est le début d'une suite interminable d'emmerdes, arrête tout.Ou au contraire laisse lui une chance.
La vraie question à se poser est si cette relation t'épanouie réellement ou si c'est juste une relation de confort pour ne pas subir la solitude ou la crainte de ne jamais voir son rêve de fonder une jolie petite famille devenir réalité. Le piège plane souvent comme une épée de Damoclès... Le tout est de savoir quand il faut se relever sous peine de perdre à tous les coups...
Après pour répondre plus directement dans le vif du sujet, c'est juste intolérable d'en venir à la violence, d'autant qu'apparemment tu te sens déja isolée ! Ce n'est pas bon signe. Ne te laisse pas faire, ce serait quand même mieux d'en parler autour de toi.
Mérite-t-il ton amour ?
Quelqu'un qui frappe une femme, ne mérite selon moi pas son amour. Un homme, un véritable qui se respecte, doit d'abord pensé a controler ses émotions, pulsions, et tout ce qui entoure une relation pour que tout aille pour le mieux dans le bon sens de la relation, et pour la tirer vers le haut.
SELON MOI, casse toi maintenant. Un mec qui te frappe, qui t'insulte, de manière délibérer ne mérite selon moi pas de trouver l'amour en ce bas monde. Rien ne justifie la violence envers quiconque. Et j'entends déjà les retour : Quoi ça ne marche que dans un sens ? Non bien sur que non, si une femme été venu a me frapper, je l'aurai dégagé instantanément. Le respect, c'est ne pas heurter l'autre. Une atteinte physique de l'être aimé peut affecté bien plus sur le moral que sur le physique, et bien plus qu'on ne peut le croire.
Alors Brunh, j'suis désolé que ce qui s'est passé soit arrivé, mais pour moi, j'espère que tu ne tiens pas trop a lui parce que ça serai pas mal que tu prennes tes clics et tes clacs. Après, ce n'est que mon avis, tu fais bien évidemment ce que tu veux mais tu ne mérites pas un homme qui ose lever la main sur toi.
Youpla, ne vous énervez pas tout de même hein
Attention Jado, il ne m'a pas frappée et je pense que ça a son importance (d'autant que pour le coup c'est moi qui lui ai mis une gifle ensuite). Il a réfléchi son acte, mais je pense qu'il l'a réfléchi dans plusieurs sens : à savoir aussi que justement m'arracher la brosse à dents de la bouche, même si ça a provoqué des saignements, reste un geste moins violent que s'il m'avait giflée. C'est aussi pour ça que j'ai lancé ce débat, afin d'avoir votre avis sur une éventuelle évolotion possible dans le sens de la gravité des actes. S'il m'avait giflée je pense que je ne me poserais pas trop de questions (quoique... je tiens quand même à lui donc j'hésiterais probablement un peu tout de même...). Bref.
Ed, je pense que justement tu fais partie des palaciens qui peuvent être un peu moins objectifs que d'autres. N'oublie pas que j'ai un sale caractère. Mérite-t-il mon amour ? Le pauvre ne le voyait plus trop ces derniers temps puisqu'il n'en recevait pas beaucoup de preuves. Les disputes journalières ont fait que je me suis posé des questions sur mes propres sentiments, et quand je me pose des questions je ne montre plus grand-chose. Je cherche pas à le défendre, puisque cette situation me pose problème et que je n'arrive pas à admettre qu'il ait pu agir ainsi. Cependant la situation est difficile pour les deux parties.
J'ai donc également répondu question épanouissement... C'est pas la joie non. Bien que ce ne soit pas non plus une relation de confort étant donné que ça fait 10 mois que c'est la galère. Et oui je SUIS isolée : à 2h de route de mes proches (amis ou famille), sans véhicule tant que je n'aurai pas ma moto, et perdue sur une route de montagne (dans un petit rassemblement de maisons tout de même)... ça me dérange pas si tout va bien, mais si ça dégénère c'est plus embêtant.
Pour le moment j'en ai parlé à un ami qui m'a toujours protégée, et ce depuis le collège. Mais il a le sang chaud et du coup c'est aussi quelque chose que je dois gérer. Je compte également en parler à un autre ami (Ed, tu le connais, on était venus te voir ensemble). Lui sait se montrer un peu plus impartial. Quant à en parler à ma famille... mon frère réagira très mal (un peu comme le premier ami cité quoi), quant à mes parents... je vois mal ma mère se retenir de lui mettre les points sur les i, et je suis pas sûre que ce soit une bonne chose.
illapa : je n'ai pas l'impression qu'il réfléchisse comme ça. Il est même certain qu'il ne réfléchit pas comme moi ou la plupart des gens que je côtoie. ça nous pose de gros problèmes de compréhension mais il a un esprit assez particulier, à la fois très scientifique/synthétique et... chaotique ? ça part un peu dans tous les sens parfois, comme s'il ne pouvait pas toujours suivre un fil de pensées. Mais il ne m'a jamais montrée "inférieure" à lui. à part dans ces deux moments ou dans les énormes disputes à m'en rendre folle à force de ne pas vouloir m'entendre, il a toujours pris soin de moi. Et encore, je ne sais pas comment l'interpréter mais même après cet acte il l'a prouvé. Je me suis bien évidemment exilée dans le salon pour la nuit, quand il a remarqué que je m'étais installée il est venu m'apporter mon yoshi (oui je dors avec un yoshi en ce moment
). Je me suis posé la question si c'était pour signifier justement que malgré tout il voulait prendre soin de moi, ou si c'était un peu comme pour s'excuser. Le connaissant, je penche pour la première hypothèse même si mon cerveau torturé veut penser à la seconde.
Myst : justement, au fond de moi je sais pas trop quoi penser. Je suis prise en étau entre mes sentiments toujours présents malgré la bride que je leur met, mes craintes, mon cerveau qui pense toujours au négatif... Oui j'ai carrément un étau à trois plateaux moi xD. J'aurais tendance à tenter de laisser une chance. Mais une seule et sans dérapage possible. Déjà que je n'arrive plus trop à laisser de place à l'erreur quand les choses se passent mal depuis un certain temps, là plus aucune erreur possible je suis pas sûre que ce soit viable...
Dans tous les cas, je lui avais demandé à ce qu'on ne se voie pas pendant deux semaines. Les choses se goupillaient bien, ça aurait été compliqué si on l'avait voulu de toute façon. Après en avoir discuté avec quelqu'un d'avisé, il a décidé 3 semaines sans aucun contact. Donc je n'ai plus qu'à y réfléchir posément, mais je connais mon cerveau et ma mémoire. Comme tu le dis si bien Jado, l'esprit peut être bien plus marqué, et c'est généralement mon cas. J'essaie de ne plus mélanger expériences passées avec expériences en cours, et j'y arrive pas trop mal depuis un certain temps. Mais ce n'est pas toujours facile et je sais que sur ce coup je vais avoir du mal à ne pas me dire "oui mais l'autre tu lui avais fait confiance et ça a été le pire alors lui tu peux pas risquer de tenter". Mais lui c'est pas l'autre... Enfin voilà.
Je vous remercie à tous pour vos réponses et le débat reste bien évidemment ouvert si vous souhaitez continuer dessus ou si vous voulez dériver sur autre chose.
Quand je dis relation de "confort" c'est plus pour ne pas subir la solitude et vivre sans espoir de fonder une famille. Une problématique qui touche énormément de monde et c'est clairement ce qui pousse les couples qui ne s'aiment plus à rester ensemble. Il s'en suit des tensions diverses et variées, parfois même un enfant pointe le bout de son nez, après il est clairement trop tard pour parler d'un quelconque déni.
Vu ton côté rationnel qui prend le dessus je doute que tu sois encore amoureuse, tu vois très clairement ses défauts et tu sembles pas mal te disputer avec lui, ça semble récurent.
Pour le Yoshi faut quand même ne pas oublier que dans la logique il ne souhaite pas te perdre, mais évidemment faut pas que ça devienne un jeu pervers qui tourne en boucle...
Pour la brosse à dent et la baffe, peut être cherche-t-il juste à exprimer son penchant SM ? Provocation/Punition/Prenons soin l'un de l'autre...
Ça c'était pour rire.
3 semaines sans contact ? Il cherche à te faire culpabiliser et à te rendre dépendante affectivement ou bien ? Ce n'est pas comme si il ignorait ton isolement, hein... Juste pour une baffe qu'il avait clairement mérité, ça devient un peu n'importe quoi et ce comportement excessif vient de lui à la base. Faut avouer que ça n'engage rien de bon pour l'avenir.
Si c'est encore ouvert, je vais apporter mon avis sur la question. Je ne sais pas si ça va apporter grand chose, surement que renforcer les avis donnés.
Déjà l'insulte comme ça... Je dis nop. A plusieurs reprise pour moi, ça a été une raisons suffisante pour dire bye bye à des nanas. En couple on a tout à fait le droit de reprocher des choses à l'autre, mais il faut clairement les dire et non pas insulter comme ça. Une insulte qui vient de la persone que l'on aime, ça fait particulièrement mal.
Le sabotage de la brosse à dent... Car oui endommager du matériel dans la but de nuire, c'est du sabotage. Donc purement mal intentionné. Donc super sale comportement de sa part. Encore une fois, il a qu'à s'exprimer clairement s'il t'en veux pour quelque chose, au lieu de chercher à te blesser... Physiquement cette fois (il t'a pas frappé mais il a tout de même provoqué une blessure avec ça cette histoire de brosse). Et je suis d'accord avec roger, c'est le genre de ligne qui une fois franchie, permet que difficilement le retour en arrière.
L'histoire du yoshi et du manque de contact... Tout comme Ed j'aime pas ça. Je vais paraitre moralement très moyen en disant ça, mais provoquer du mal chez quelqu'un puis lui apporter suffisament de réconfort à un moment calculé pour déclencher une dépendance, j'appelle ça du dressage. Ou de la pure manipulation. Bref, rien de bon, et encore moins de compatible à un couple sain.
Enfin, si j'ai bien compris, ça fait 10 mois que ça va mal. Et donc là ça a passé une nouvelle étape... Je pense honnêtement que c'est pas près de s'améliorer. Et je parle en tant que gars qui en a connu des sales histoires, qui en a connu des abus d'affection. Si j'étais dans ta situation, même en ayant des sentiments pour la personnes, je serais déjà parti. Si tu pars, préviens un de tes proches pour qu'il soit prêt à aller direct te chercher, vu que tu n'as plus de véhicule.
Edouard, je comprends ce que tu voulais dire, mais pour être honnête j'ai beau désespérer d'avoir mes enfants, là je me vois mal les concevoir dans la conjoncture de ces derniers temps. Du coup non ce n'est pas une ralation de confort. Et même si je me pose des questions sur mes sentiments, mon attachement reste certain. Sinon je prendrais pas tant les choses à coeur.
Concernant ma lucidité, elle m'est parfois reprochée mais fait de moi ce que je suis. J'ai changé dans bien des domaines d'une manière qui ne me plaît pas, mais il y a certaines choses que je ne lâche pas et ne lâcherai pour rien au monde. Ma franchise et ma lucidité en font partie. Ma naïveté passée m'a imposé de trop grandes souffrances, maintenant que j'ai développé ce qu'il faut pour la contrer, je m'en sers, et à meilleur escient possible. Donc non, je vois les choses d'un oeil le plus objectif possible, mais ce n'est pas pour autant que je ne ressens plus rien du tout. C'est d'ailleurs cet oeil qui me dit "fais un peu attention, on sait jamais", et le reste qui me dit "essaie de voir".
Les trois semaines sans contact, ça lui a été fortement conseillé par une personne lucide (ni un ami, ni la famille), avec qui je ne suis pas toujours d'accord concernant certaines décisions, mais c'est quelqu'un de confiance. Je ne pense pas que ce soit pour développer chez moi un manque affectif, mais plus pour nous imposer à chacun de nous recentrer correctement. Le problème est que moi je ne fonctionne pas comme ça, je ne fais que me plonger un peu plus dans le souvenir des actions négatives en réfléchissant comme ça. Et je trouve que 3 semaines c'est long. Mais bon.
Je précise que je suis isolée quand je suis "avec" lui. En ce moment du coup je suis chez mes parents (à qui je ne montre rien, forcément.......), j'ai donc ma voiture et mes amis qui sont disponibles.
Entièrement d'accord avec ton premier paragraphe Lionheart, quand ça vient de la personne qu'on aime ça fait sacrément mal... C'est probablement, outre mes principes, ce qui me fait trouver ça intolérable.
Quant au couple "sain"... deux personnes qui se disputent absolument tous les jours je ne suis pas certaine qu'on puisse appeler ça un couple sain de toute manière... Mais je ne suis pas certaine d'être prête à partir, bien que je l'aie souhaité à plusieurs reprises ces derniers mois. La fatigue psychologique due aux innombrables disputes est en partie compensée par, malgré tout, un nombre d'attentions non négligeable qu'il arrive tout de même à produire (chose dont moi je suis incapable, et ça c'est pas génial). Je précise que les attentions n'ont pas forcément lieu de suite après une dispute hein, le coup du yoshi m'a fait me poser la question, mais je ne me pose pas cette question à chaque attention.
Je comprends Brun, mais reste prudente. Essaie d'avoir des avis féminins sur la question, vu que pour le moment tu as juste pu avoir des avis masculins et un avis de neutre. En tojut cas tu as pu voir qu'on est tous ici sur une longueur d'onde très proche. Aussi vu que tu es chez tes parents là, profite de cette période pour sérieusement réfléchir à tout ce qu'ont dit les palaciens, même si là maintenant tu n'as pas envie de te séparer de lui.
Je n'ai malheureusement pas suffisamment de filles dans mon entourage... Deux, ça limite pas mal...
Merci en tout cas !
La lucidité, est un très bon point, ça prouve aussi que malgré ta maturité "précoce" par rapport à la norme tu te peaufines avec le temps... *L'Elfe gagne un niveau* (Oui tu peux être mature et naïf, l'un n'empêche pas l'autre, seule l'expérience fait la différence...)
Les 3 semaines seront peut-être salvatrices, c'est vrai qu'une dispute quotidienne, ça met beaucoup d'énergie à plat...
Il faudrait réfléchir sur tes liens d'attachement. Pourquoi de ton côté tu n'arrives pas à produire de petites attentions pour lui ? Comprendre aussi d'où viennent les disputes serait un plus non négligeable... Vous n'êtes peut-être tout simplement pas compatible pour une vie de couple ensemble, ça arrive. Les conjonctures sont peut-être mauvaises mais ça n'explique pas tout.
Courage, je suis de tout cœur avec toi !
Plus je lis tes réponses, Brunh', plus je me dis que cet homme à un comportement qui me rappelle celui de mon beau-père, qui a un trait de caractère pas jojo. Pour le coup, je suis pas forcément inquièt sur le couplet des disputes quotidiennes en tant que tel car il y a des couples qui fonctionnent à l'opposition. Ce qui me fait tiquer en revanche c'est que toi tu n'y trouve pas ton compte. Là ça va pas évidemment.
): parles en à une amie. Elle ne sera peut être pas objective mais un point de vue féminin ne peut qu'être positif.
Le coup de la pause de 3 semaines, j'ai toujours trouvé que c'était reculer pour mieux sauter. Dans mon experience en tout cas, chaque pause s'est suivie d'une fin de relation, car si il n'y a pas de raison objective/professionnelle de faire une pause forcée (déplacement ou autre j'entends), c'est que de toutes façons le couple est en dysfonctionnement. Ed à raison en te demandant de faire le point sur ton attachement. D'ou vient-il ? Peux-tu clairement donner des bons côtés de cette relation ? Citer des bons souvenirs sans que ça soit douloureux ou qu'ils soient entachés d'un point négatif ? Si ce n'est pas le cas, il est temps de prendre le large car ça tourne à la dépendance affective et à la manipulation de la part de l'autre. C'est dur, mais c'est salvateur.
En tout état de cause, je reprends encore un avis d'un palacien précédent (Lionheart pour ne citer que lui!
Courage à toi en tout cas, tu sais que t'as plein de gens qui te soutiennent, même s'ils sont loin !
Si je peux me permettre, (bien que je me sente pas trop concerné), je pense que, comme Captain, les 3 semaines sont utiles pour régler certains problèmes. J'en ai fait la belle expérience y'a pas si longtemps et même actuellement, je ne vois ma dulciné que le week end (histoire de pas s'éttoufer) mais surtout pour régler chacun notre problèmes d'ordre professionnel et affectif. Sans trop m'éttaler, on vivait ensemble mais on se tirait mutuellement vers le bas en étant trés souvent "high" et donc pas productif dans l'avancée d'une carrière pro. Sans se sentir dépendant affectivement, on s'est pris 3 semaines qui nous ont permis de nous tirer vers le haut en reprenant des activités plus saines. Résultat, on fume beaucoup moins, on a chacun un job pour l'été et on profite à fond de nos week end.
Alors oui, il y'a eu pas mal de remises en questions etc... Mais je pense que tout le monde est capable de faire des efforts, aprés le piege, c'est de ne pas laisser toujours une seconde chance trop souvant, ni pour les même raisons. Perso, le principe d'un couple c'est de pouvoir vivre et aimer quelqu'un qui nous épanouis et nous fais changer en bien (F***k l'individualisme). C'est donc à toi de voir si tu te sens assez épanouie et si tu pense qu'il te mérite (oui, il faut bien mériter l'amour de son conjoint en lui permettant de voler plus haut).
Voilà voilà, j'aime pas trop m'afficher mais j'espere que cela t'aura été utile. En tout cas courage pour la suite, quoi qu'il arrive, ça promet des difficultés (sans vouloir être pessimiste, mais ça me semble juste évident).
J'aime pas trop parler en termes de "mérite", je n'ai jamais vu le couple de cette manière et j'ai toujours trouvé ça dérangeant. Quand un gars me dit "je te mérite pas" j'ai juste envie de lui répondre "mais arrête tes conneries moi aussi je suis bourrée de défauts". Après si c'est une question de loyauté là par contre je peux être d'accord.
Sinon oui ton expérience m'aide un peu. J'avoue que quand plein de monde me dit "arrête tout" ça me perturbe. J'ai jamais trop cru en les "pauses", c'est un peu comme Captain, donc c'est bien de voir ton expérience Hawkeys.
Captain, oui je peux donner des bons côtés à cette relation et citer des bons souvenirs. C'est plutôt ma perception du futur qui pose problème. J'arrive pas à me projeter sans y voir du négatif.
J'ai pu parler à une amie hier soir. La réaction a été sans équivoque, et ça m'a même grandement étonnée. Venant d'elle j'aurais cru qu'au contraire elle m'aurait dit "attends de voir", là elle m'a plutôt dit "franchement ne reste pas avec lui", et quand je lui ai parlé des trois semaines elle m'a dit d'en profiter pour mieux réfléchir.
Je vais voir ma 2e amie fille vendredi. Cette dernière est plutôt du genre à l'insulte facile envers son copain, ça m'a toujours perturbée mais elle le fait à la marseillaise donc c'est pas pareil. Elle aura peut-être une vision un peu plus objective encore, vu son propre comportement.
Bien sur que je parle de loyauté. Tous le monde a des défauts et le rapport de force c'est le meilleur moyen de foutre un couple en l'air. Quand je parle de mérite, c'est non seulement sur la fidélité du présent mais aussi sur un engagement d'avenir. Le but n'étant pas de savoir qui en fait le plus ou quoi, mais bien de savoir si le couple peut avancer sur le plan financier et social; et par couple j'entend les deux personnes qui le forment. Pour ma part, jsuis plutot fier de nos efforts aprés les trois semaines (moi j'ai pris plus soin de mon hygiene de vie, également de ma copine en la traitant plus comme ma femme que comme une sex friend, et elle a eu une prise de conscience comme quoi j'étais pas responsable de tout et qu'avec mes efforts, ça vallait plus la peine de se prendre la tête).
Maintenant, si c'est une question d'avenir, c'est toi qui voit si tu le souhaite ou pas. On voit déjà que tu te remets un peu en question donc si tu veux mon avis, attendre les 3 semaines ne mange pas de pain, tu verras bien si il prend ça comme une fin en soit et se laisse choir ou si il va se prendre une éducative et le remettre sur un chemin plus propice à un futur en commun avec toi.
Au passage, profite des trois semaines pour réflechir aussi sur toi, tes projets, tes envies... ça te permettra de mieux savoir où tu en es et d'être mieux préparée aux éventualités.
Et n'ai pas peur d'essayer de changer un peu les gens. Si c'est pour les rendres meilleurs, c'est pas un mal, au contraire, ça rend service à la société alors inutile de penser "oui mais si il change ce sera plus celui que j'ai aimé". Il sera toujours le même mais en plus éduqué ;).
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