Brume

Bahamut Lagoon

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Portrait de lifeless

J'avais oublié saint et ténèbres dans la liste d'éléments. Il faut que je vérifie si neutre physique et neutre magique donne le même drop. Si c'est le cas, on pourra mettre neutre tout simplement.

Portrait de Senki

Ca marche ! En attendant, j'ai créé un type de contenu "Page de dossier" pour les pages de présentation etc.. La présentation n'y est pas encore mais elle ne va pas tarder

Portrait de lifeless

C'est normal que je n'aie pas autant d'accès dans la zone de texte ? (dans le sens que je ne peux pas déterminer les titres ni regarder le code directement...)

Portrait de Senki

Tu peux me dire si c'est ok maintenant ?

Portrait de lifeless

Oui, merci !

EDIT

Je confirme, le butin est le même pour le neutre physique et le neutre magique. Même que j'ai remarqué que le drop est le même pour neutre et vie (recovery / HP drain).

À vérifier : le butin varie-t-il en fonction du niveau de l'ennemi ? J'ai le même drop pour Ice Magus (niv.6), Warbuster (niv.8) et Lanzenritter (niv.12), mais le drop est différent pour Soldier (niv.2)...

Portrait de Senki

Les formulaires des objets et des techniques devraient être ok ! J'ai rajouté un champ image pour les techniques, je pense que ce serait bien de les illustrer avec une "icône" qui serait toujours de même dimensions.

Pour les drops des ennemis différents, tu comptes faire un ennemi pour chaque niveau ? Ou tout réunir en un seul ?

Portrait de lifeless

Merci

Pour les drops des ennemis différents, tu comptes faire un ennemi pour chaque niveau ? Ou tout réunir en un seul ?

Je ne suis pas sûre de comprendre ce que tu me demandes...

Concernant le drop, étant donné qu'il semble être le même pour plusieurs ennemis (drop#1 pour ennemis XYZ, drop#2 pour ennemis ABC, etc.), je me demande si on ne pourrait pas avoir l'option qui permettrait d'indiquer « Voir le drop de l'ennemi X » (en lien popup) pour quand l'ennemi a le même drop qu'un autre... Ça sauverait beaucoup de place.

Portrait de Senki

En fait on aura :

Ennemi A (niveau 1)
Ennemi A (niveau 3)

Ennemi B (niveau 1)
...

Est ce que tu veux faire un ennemi par niveau ou un seul ennemi pour "Ennemi A", un seul pour "Ennemi B" etc. ?

Pour le "Voir le drop", il n'y a pas de problèmes

Portrait de lifeless

Si on peut faire une seule entrée par ennemi et indiquer la variante, ce serait bien :

Ennemi A (tableau des stats pour niv.1 + tableau des stats pour niv.3).
Ennemi B (attribut possible X, Y, Z)

Ce qui arrive le plus souvent, c'est le fait qu'un même ennemi peut avoir une variante quant à son attribut.

En ce qui a trait au niveau, ça touche (uniquement) les Boss, qui peuvent revenir jusqu'à 4 fois, chaque fois de niveau différent. J'imagine que puisque c'est des boss, il faudra une entrée différente à chaque fois.

Jusqu'à présent, je n'ai vu qu'un seul ennemi qui présentait des variantes de niveau (4 + sprite différent; voir l'ennemi Presenter).

EDIT

Je m'aperçois qu'il n'y a pas "magie rouge" dans les formulaires.

Portrait de Senki

J'ai rajouté la magie rouge ! Par contre je vais réfléchir pour les ennemis, ça change beaucoup de choses.

Portrait de lifeless

 Je me rends compte d'un autre truc (j'aurais dû y penser avant XD ) : les attaques d'attribut TERRE dépendent des statistiques FEU, GLACE et FOUDRE du dragon. Il faudrait ajouter dans le champ « Statistique du dragon » Feu-Glace-Foudre. À moins qu'on écrive TERRE suivi d'un astérisque >> « terre* ».

Il faudrait faire de même pour les attaques d'attribut SAINT et TÉNÈBRES >> « saint* » / « ténèbres* » (ces attaques dépendent de plusieurs statistiques aussi...).

Ces astérisques seraient expliqués dans un court paragraphe en début de page.

EDIT

Un dernier ajout dans le choix de « Statistique du dragon » >> Fidelité et Transformation (c'est pour quand le dragon est sous la forme UNI - fidélité - ou sous la forme INCONNU - transformation).

Portrait de Senki

Est ce que tu connais ces calculs ? Car je peux les calculer automatiquement si tu veux

Portrait de lifeless

Chaque niveau = 1/10 de la statistique si son max est 100 (feu, glace, foudre, vie, poison, fidélit, transfo, etc.), ou = 1/25 si c'est 250 (force, dextérité, esprit, vitalité) >> par ex. Le stat FEU est à 32, l'attaque Flame Hit va être niveau 3; si stats FEU 32 - GLACE 15 - FOUDRE 25, Earth Hit va être niv.1 (à cause de GLACE); pour SAINT/TÉNÈBRES, c'est 0 ou c'est 10 parce que le dragon doit être de classe Holy, Dark ou Mastery (max vitalité / force, max feu-glace-foudre, max vie / poison).

Je mettrai sous peu dans le message une image des stats du dragon (on y accède par le menu).

Portrait de Senki

Ouh, il faudra qu'on en discute, j'ai du mal à comprendre

Portrait de secretspy911

Je te comprends Senki, elle tentait de m'expliquer mais c'est tellement compliqué ce jeu

Portrait de lifeless

Dans un premier temps, il est nécessaire de savoir que les techniques des différentes classes dépendent des statistiques du dragon qui est associé à l'équipe. De plus, selon ses maîtrises, le dragon peut changer de classe (RPG Classics a une section énumérant les différentes classes que peuvent avoir les dragons, la page en lien est celle de Salamando).

L'image ci-dessus montre bien la dépendance des techniques au dragon. Byuu n'a accès qu'à la technique Flame Hit (attribut FEU), parce que le dragon de l'équipe a 19 à la statistique FEU (niv = 1/10 de la statistique dont le maximum est 100). Byuu ne peut pas encore avoir accès à une technique d'attribut POISON, parce que le dragon n'a pas encore de points à la statistique POISON. 

Ici, on est rendu pas mal plus loin dans le jeu, et le dragon a pu accumuler beaucoup de points dans ses différentes statistiques. C'est le joueur qui contrôle cet aspect du dragon en le nourrissant d'armes, d'armures et d'objets (mais ils mangent n'importe quoi ces dragons ! XD). Le dragon a 100 points (le maximum) à sa statistique FEU, ce qui donne à la technique Flame Hit de Byuu un niveau 10. Quant à la technique Poison Hit, elle est niveau 2, puisque la statistique POISON du dragon est à 28 (rappelez-vous que niv = 1/10, donc 28 x 1/10 >> 28/10 = 2,8, donc niv.2).

Ici, le dragon a plusieurs maîtrises, ce qui lui a permis d'atteindre une classe HOLY. Pour arriver à une classe SAINTE ou TÉNÈBRES, il faut qu'il maîtrise les statistiques FEU, GLACE, FOUDRE, VIE ou POISON, et FORCE ou VITALITÉ. Ce sont les statistiques VIE et POISON qui déterminent si le dragon sera de classe SAINTE (VIE) ou TÉNÈBRES (POISON).

Quand le dragon atteint l'une ou l'autre, il permet à son équipe d'utiliser des techniques d'attribut SAINT ou TÉNÈBRES. C'est pour ça que je disais dans mon autre message que les techniques de ces deux attributs ne peuvent être que niv.10.

Ici, le dragon a tout maîtrisé, il est donc de classe MASTERY (maître), ce qui permet à Byuu d'avoir accès à toutes les techniques (SAINT comme TÉNÈBRES). C'est la classe qu'on aime avoir quand on veut pouvoir vérifier le drop des ennemis.

Est-ce que ça vous semble un peu plus accessible ? Dans le cas contraire, je vais devoir revoir mon explication. XD

Portrait de lifeless

Juste pour donner quelques infos sur l'avancée du dossier :

Je suis présentement en train de poursuivre mon analyse du butin des ennemis et pense avoir trouvé ce qu'on pourrait appeler des « drops typiques ». J'en ai identifié 2 jusqu'à maintenant, en me basant sur le butin d'une vingtaine d'ennemis.

Portrait de Senki

Je n'avais pas répondu, mais ton explication me semble claire ! Je pense que ça peut faire l'objet d'une page dans le dossier.

De mon côté, je me charge de faire les graphismes des pages que Lifeless a déjà entré

Portrait de lifeless

Remontage de topic

Juste pour mentionner que l'analyse du butin se poursuit, même si seulement de façon sporadique :

Je suis rendue à 71 ennemis sur 136 d'analysés et j'ai pu identifier 4 butins typiques. Je confirme que les éléments suivants ont une influence sur le butin obtenu : neutre, feu, glace, foudre, poison, terre, vie, saint et ténèbres. À noter que les dommages de type VIE ne fonctionnent que sur les ennemis morts-vivants, et les techniques du genre "drug-hit" ne comptent pas (elles sont de type neutre). Truc intéressant par contre : les objets curatifs peuvent être utilisés sur ces ennemis, alors c'est possible de "tricher" si on n'a pas de prêtre dans l'équipe.

 

Portrait de Cleska

Effectivement je comfirme ton hypothèse lifeless. Pour avoir saucé le jeu, j'approuve complètement. Et aussi j'adore les infos que tu as apporté il y a des choses dont je n'étais pas au courant (les classes HOLY ou Dark) Merci du coup^^

Portrait de lifeless

Merci Si tu as envie de farmer des objets, je peux t'envoyer par MP la liste. (J'hésite encore à la rendre public...)

D'ailleurs, j'en profite pour mentionner que, selon l'ennemi, il y a quelques variantes. Par exemple, c'est possible qu'il donne un objet curatif en plus d'un des objets de son butin typique.

Portrait de Cleska

Pour les objets je connais. Je sais se que tu peux dropper en général sur quel monstre selon l'élément que tu utilise. Après j'aimerai quand même voir cette liste c'est toujours mieux davoir du contenu concret^^. C'est surtout les classes de dragons qui m'intriguais car je ne connaissais pas vraiment leur sens et leur utilité^^.

H.S: Comment tu as fait pour avoir une icone en mouvement(l'image te représentant)? Tu connais l'astuce? Et aussi tu sais comment en faire une?^^

Portrait de gilga51

Instructif ! Bon en même temps c'était à s'en douter mais je me souviens que c'était assez galère de trouver des items à droper et a acheter pour monter les stat des dragons

Et dire que j'ai fini le jeu la première fois ado et j'avais qu'une version japonnaise (j'y comprennais rien ! mais j'ai était au bout et sans soluce vu que j'avais pas internet et que je savais même pas de quoi parlais la narration ... j'ai trouvé par hasard le level up des dragons et ouf car j'avais du mal à faire le poids contre les ennemis, et .. bah ... je leur donnait à bouffer ce qu'il me restait et essayant de monter les stat des perso avec les équipements qui semblait donner plus de force et défense .. ) Je l'ai fini y a quelques années en français, le choc de découvrir les narrations et l'histoire XD

Comme j'avais adoré, surement que je referais le jeu un de ces quatre et je réutiliserais vos conseils et trouvailles. En tout cas pour les items c'est vraiment utile afin de bénéficer de magies plus puissantes pour le groupe.

Portrait de lifeless

@Cleska : C'est un GIF. C'est un format qui permet l'animation via plusieurs calques. Tu peux en faire avec, par exemple, GIMP et Photoshop.

@Gilga : Je peux comprendre ! Lors de ma première partie, je donnais n'importe quoi à manger à mes dragons. XD C'est à se demander si je ne les prenais pas pour des poubelles. Mais à un moment donné, je leur donnais mon équipement et je n'avais pas assez d'argent pour me les racheter... Bref, c'est un jeu qui en vaut vraiment la peine.

Je vais tout de même partager les butins typiques.

 

 

Portrait de lifeless

Juste pour noter l'avancée du projet.

L'analyse du butin touche presque à sa fin : 105 sur 138 d'analysés.

Et j'en profite pour mentionner une nouvelle hypothèse concernant la variante du butin laissé par les ennemis. Normalement, c'est quelque chose de stable, mais j'ai constaté qu'elle changeait lorsque les ennemis font partie du groupe du boss. Ils prennent alors la variante du butin du boss.

Par exemple, si un Bengurion donne normalement en variante un remède (drug), lorsqu'il accompagne Sauzer au chapitre 15, il est possible qu'il donne à la place un élixir (elixer).

Ce qu'il faut maintenant vérifier, c'est s'il peut y avoir un changement de variante selon le "leader" du groupe d'ennemis (par niveau ou sorte)... Je ne comprends toujours pas pourquoi les ennemis du chapitre 1 à 3 n'offrent plus de remède après le chapitre 4.

Portrait de Yomi

Il faudrait voir avec la traduction française, mais le baclage m'avais freiné ya plus de 10 ans, mais depuis la traduction française est elle complète ou abandonnée?

Portrait de lifeless

Il y avait eu un nouveau projet de traduction voilà presque deux ans. L'équipe était hyper motivée, puis après quelques mois c'était le silence radio. J'avais eu l'occasion d'aider un peu avec les traductions parce que je connaissais le contexte d'utilisation des mots, mais j'imagine que, comme moi, la plupart ont eu des empêchements et le projet a pris le large...

Je me demande s'il y a eu du nouveau par la suite. D'ailleurs, ça fait longtemps que je n'ai pas vu passé kogami-san. Il était sur ce projet, ainsi que plusieurs autres, comme pour le projet de retraduction de Chrono Trigger.

Portrait de Florian Oudet

Bonjour.

J'ai pu voir que vous travaillez sur un projet concernant Bahamut Lagoon. Actuellement, je travaille sur un projet concernant ce jeu, il s'agit d'un jeu de rôle que j'aimerais bien diffuser. J'ai déjà beaucoup d'informations, en vrai je l'ai presque fini, mais est-il possible de jeter un oeil à votre encyclopédie ? Peut-être pourrais-je trouver des choses manquantes.

Je cherche à prendre contact avec les personnes qui ont développé ce projet pour demander l'autorisation des maîtres, peut-être pouvez-vous m'aider dans ma quête et savez-vous à qui dois-je m'adresser ?

Portrait de DooKie

Hello
Je viens de jeter un oeil à ce qu'on a sur Bahamut Lagoon.
En fait le projet a été mis en pause, et c'est loin d'être complet, c'est pourquoi ça n'a jamais été publié.

On a :
- objets
- armes
- armures
- classes
- ennemis
- techniques

Malgré tout, je n'ai jamais fait Bahamut Lagoon, du coup je serai bien incapable de te dire ce qui est fini et ce qui ne l'est pas.
@Lifeless, tu saurais en dire plus ?

Portrait de lifeless

Bonjour Florian !
Je suis contente de voir de l'intérêt pour ce jeu. Tu as piqué ma curiosité avec ton projet.

Je suis la principale personne à travailler sur le projet. Malheureusement, la plupart de l'information n'est pas encore disponible sur le site par manque de temps. J'ai surtout de l'information technique : objet, équipement (descriptif, prix, stats et effets sur les dragons); liste des classes et techniques/magies; liste des ennemis et boss (stats, techniques, déplacement et immunité(s)).

La seule information que j'aie de réellement inédite par rapport à Gamefaqs et RPG Classics, c'est une analyse du butin des ennemis. Tu as d'ailleurs dû voir l'image des quatre butins typiques et mes hypothèses sur des cas particuliers. L'analyse est d'ailleurs terminée depuis peu.

De quoi aurais-tu besoin ?

Portrait de Yomi

Bonjour, je reviens après 4 ans, Bahamut Lagoon se fait retraduire pour ses 25 ans.

Actuellement je le fais avec son ancienne traduction en US sur ma Super Nintendo US.

https://gbatemp.net/threads/new-english-translation-for-snes-strategy-rpg-bahamut-lagoon.579505/

Portrait de DooKie

Oh le beau cartmod !
Pour ceux que ça intéresse : https://www.bad-company.fr/fr-...

Un petit article pour faire honneur aux traducteurs ?

Portrait de lifeless

Oho ! C'est super ça
Ça me fait penser que le jeu se refait traduire en anglais.

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