Brume

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Portrait de xenofab00
Bubu-> Putain faut que tu foutes ton ordi au feu là c'est pas possible. L'épisode 6 était un épsiode clef dans les relations des personnages, et ça explique pas mal de choses sur les réactions de Sheryl dans le 7. Dommage, au pire y a Dailymotion tu sais.

Et REGARDE LE RESUME DE TTGL (t'auras un sucre si tu le fais), c'est le seul épisode résumé que j'ai jamais trouvé bon de ma vie. Il est carrément bien foutu, tout le monde est d'accord là dessus, et y a des chtis passages inédits.
Pour le truc tordu c'est bien mais osef, la seconde saison essaye en effet d'être un peu plus alambiquée que l'autre, mais à mon humble avis c'ets pas ça qui fait l'intérêt du soft. TTGL, c'est de l'audace stylistique, de la folie progressive démesurée, voire même une ode à la démesure qui brise toutes les conventions, c'est du FUN sans limite, et même une philosophie, car il n'y a pas besoin de se la jouer intellectuello-pompeux comme un Death Note pour être profond, et réellement cette fois. Franchement, attend-toi à t'en prendre plein la tronche. J'espère aussi que tu maîtrises suffisamment la langue des germains (non non pas les allemands), ce serait dommage de tout se gacher :/.


Pour Claymore:
Ouais c'est un excellent titre, pas hyper complexe (sans être simple non plus) mais d'une maîtrise narrative et rythmique rare. On ne s'ennuie jamais, toutes les scène sont utiles, fortes, et variées.
On y voit souvent une rélève à Berserk. Claymore n'est pas aussi profond, mais dispose de ses propres qualités par rapport à son grand frère, un grand titre qui n'a pas finit de t'étonner crois-moi. J'ai hate que tu vois ce qui s'est vraiment passé, et ce qui va se passer OMG.

Enfin si tu aimes le genre, n'hésite pas à essayer le roi quand même, Berserk. Version manga exclusivement, l'anime est pas fini/trop vieux/moins sanglant/peu complet scenaristiquement.


CONCERNANT LE HS DE LA FIN DE SAISON.
Tu l'as sûrement remarqué, la fin de Claymore c'est de la merde. Why?
Parce-que les producteurs de l'animes ont eu la bonne idée de s'éloigner de la trame originel du manga pour proposer un contenu fait par leurs soins (de la merde). Why?
Parce-qu'ils s'approchaient de la limite de parution du manga, et étant donné qu'il n'en sort que deux tomes par an (oui c'est pas n'importe quoi, alors comme pour Berserk faut être patient si on veut de la qualité ). En réalité, une seconde saison ne serait sortie que dans 5 ou 6 ans ahah. Il ont donc voulu achever le truc.
Ceci dit, Claymore le manga marque une coupure à ce moment aussi, et je pense que laisser la trame initiale, quitte à frustrer, aurait été moins dommageable que la "chose" qui nous a été présenté par cette équipe de bras-cassés.
Personnellement je suis assez dégoûté, car malgré l'infériorité narrative de l'anime à tout moment, il reste supérieur au manga en terme de mise en scène. Certains combats sont assez énorme, et quelques passages comme la première apparition de l'Abyssal Riful sont clairement plus fort que sur version papier. Un gros gachis.

ATTENTION, le vrai éloignement de l'intrigue réelle se fait dans les deux derniers épisodes (tu sais le passage comique avec priscilla et sieur "téléport"-Isley), MAIS les évenements ont été modifiées bien avant ça.
C'est dès l'arrivée à Pieta que l'anime est à foutre à la poubelle, car certains trucs sont carrement incompréhensible, et cons. Le duel entre Flora et Claire par exemple n'a pas lieu dans l'anime, et visiblement ça sert juste à rien :/.

Donc tu commences à partir du tome 9 je crois, ou 10 je sais plus. Quoiqu'il en soit ils sont dispo en scan, car les parutions française ne sont qu'au 8eme volume (je me les prend...).

Attention bis, d'autres choses intérieures diffèrent du manga à l'anime, même si je te rassure c'est plus accessoire:
-Lors du duel entre Ophelie et Claire, il est logique qu'Ophelie, ex quatrième eveillée, soit bien plus forte que Claire même avec le bras de cette dernière (d'autant plus qu'elle ne le maîtrise que peu, mais je ne sais si ça aurait changé grand chose). Dans le manga, la logique est respectée, et Ophelie laisse presque gagner Claire (presque hein), alors que dans l'anime on a carrement l'impresison que c'est le contraire! Seuls les dialogues changent réellement (et ce n'est pas un soucis de traduction), mais ça suffit pour que tout soit inversée et que ça n'ait ni queue ni tête.
-La victoire contre l'ex no3 mâle, Duff, est aussi sensiblement différente. Elles ne "plantent" pas leurs épées dans ses mains pour le bloquer. C'était d'un con ça...
-et quelques trucs que j'ai oublié, mais ça rélève de l'anecdote, comme avec Duff, donc osef.
Portrait de bubu
Ouai c'est vrai que la fin est quand même à chier. Bon bon je vais lire les scans alors.

Et puis c'est pas mon ordi qui merde, c'est juste les vidéos qui sont moisis!

Sinon j'avais oublié de dire que la fin de Hellsing c'est de la grosse merde. Foutage de gueule quoi.
Portrait de Brunhild
je dirai pas que c'est du foutage de gueule pour Hellsing... je dirais plutôt qu'ils ont été pris par le temps. Hellsing a été mon premier animé, et j'ai été énormément déçue par la fin. elle laissait prédire une suite, qui , à ma connaissance, n'est jamais parue. peut-être était-elle réellement prévue mais n'a jamais vu le jour par manque de public ou autre chose, ou peut-être étaient-ils tout simplement pressés d'en finir avec ce bon vieu Alucard. mais je tiens à préciser que malgré cette fin si décevante, Hellsing reste un très bon anime.
pour ce qui est de fin à la "foutage de gueule" je citerais plutôt Evangelion. là c'est vraiment énorme. une fin qu'on peut interpréter de diverses manières, mais aucune ne convient réellement au style du manga. et quand on voit que les 5-10 derniers épisodes sont juste des flashback, ça fait pas très classe.
Portrait de xenofab00
Oui enfin quand on voit l'élaboration de l'ensemble et les vrai fins, on passe l'éponge.
D'ailleurs il y a des gens qui la préfèrent cette fin zarbe, même si j'avoue que je vois pas trop pour quelle sombre raison. Evangelion c'est plus un cas particulier, en aucun cas du bâclage je pense.
Portrait de Brunhild
hey, j'ai jamais dis que c'était du bâclage je pensais plutôt a un truc du style ils n'ont plus vraiment d'idées mais ils veulent faire une fin digne du manga, une fin en apothéose... mais le résultat n'a pas été aussi bon qu'ils l'escomptaient. il est vrai que côté fin(s), Evangelion est très particulier, rien que par le fait qu'il y en ait plusieurs. mais je les trouve quand même difficiles à comprendre, trop de questions sans réponse... et puis Rei, j'ai jamais réellement réussi à comprendre ce qui s'était passé. j'avais une certaine idée de la chose, mais mon frère en avait une autre et d'autres amis avaient encore d'autres idées. et on n'arrivait pas à faire un mélange de toutes ces idées qui auraient pu nous éclairer. je trouve que c'est quand même décevant, vu la qualité du manga. c'est une référence, et pourtant il finit en quelque sorte en queue de poisson.

EDIT: pardon xeno, je voulais dire ANIME. j'ai pas lu le manga non plus.
Portrait de xenofab00
Euuuuuh, le manga n'est pas fini à ma connaissance, et c'est lui qui est adapté de l'anime, qui est une création de Gainax.
D'ailleurs, je l'ai pas lu donc je me garderais d'en dire du mal, mais il a très mauvaise réputation, ceux qui l'ont ne cessent de crier au scandale et de recommander l'anime. Apparemment c'est du à cette facolisation sur l'introspection des personnages à l'extrême au mépris de tous les éléments implicites de la trame scenaristique et des référence mythologiques/historiques/philosotruc.

Pour les fins il y a une méprise: elle ne correspondent pas à ce qui avait été présenté aux investisseurs (comme toutes la seconde moitié de la série) et représentent une prise de risque volontaire et "artistique" de son créateur. Alors des idées, il en avait, même si j'adhère pas.
De toute façon, seul le coté mecha avait été présenté à ces mêmes investisseurs, ils ont été floués et si ils avaient su ce qui était prévu je crois que ça serait pas passé (trop ambitieux, trop compliqué, trop abstrait etc...), pourtant aujourd'hui on voit le succès hallucinant du phénomène. D'ailleurs c'est le succès toujours grandissant de la série qui leur a permis de faire petit à petit un peu ce qu'ils voulaient sans trop de contraintes.
En fait, la fin prévue à la base (pas celle présentée aux producteurs et aux sponsors hein, juste celle qui était dans la tête du réalisateur ) était celle des films si je me souviens bien, d'où mon appellation de "vraie fin", bien qu'elle reste encore une fois incroyablement tordue. Celle de la série a été décidée en cours de route, et a fait hurler des hordes de fans, tout en contentant les autres. Cedant à la pression, l'auteur a fini par créer par la suite les fins que l'on connait.

En ce qui concerne le scenario d'Evangelion, je crois qu'on ne peut pas faire plus abscon. Totalement inaccessible pour un mec doté de capacités cérébrales humaines, en réalité il ne se révèle pas si complexe que ça, mais bourré à craqué d'éléments suggérés, de pistes balisés... bref d'élements implicites sur lesquels il faut réfléchir pour y capter quelque chose. Quand je vois les nuits intenses reflexion en groupe (virtuel) que certains ont passés par exemple sur Background, je me dis que ça venait pas de moi et que même en regardant ça 3 fois il était difficile de réellement tout assimiler sans solicitation extérieures. Et puis y a encore plein de trucs qui relèvent de la théorie... et je prend même pas en compte les deux épisodes finaux hein!
Ceci, allié à la symbolique forte du titre et aux références multiples que j'avais évoqué en début de post, ont fait ce que tout le monde appelle improprement "un scenario complexe", alors que techniquement c'est pas exactement ça, sauf en terme psychologique si on se réfère aux personnages.



Enfin bref, Evangelion c'est vraiment un cas à part.
Portrait de Brunhild
pour ton dernier paragraphe, je suis d'accord avec toi. tout n'est pas si complexe qu'il n'y paraît si on rentre réellement dedans (sauf, encore et toujours, pour la/les fin/s)
côté psychologie, si je me souvient bien j'avais pas eu trop de mal à comprendre ce qu'il se passait dans leur tête, surtout pour Asuka. mais j'avoue que du côté de Rei j'ai été totalement paumée à un moment... c'est elle qui m'a posé le plus de problème côté compréhension, du début à la Fin. ah non, y'a autre chose: le pingouin. pour lui non plus je comprenais pas vraiment ("mais qu'est-ce qu'il fout là?", "à quoi il sert?" )
bon après, ça fait un bail que j'ai revu cet animé, donc je ne me souviens pas de tout non plus. résultat, je peux pas vraiment en dire plus.
Portrait de xenofab00
Bah tu sais je l'ai maté y a 6 ou 7 ans (même si après j'ai maté des bouts d'épisodes, jusqu'à recemment), alors en fait c'est aussi pas très frais de mon coté xD.
Mais bon j'en ai beaucoup parlé après, ça explique que j'en ai gardé quelque chose.

Sinon PenPen (le pingouin) était là juste pour le fun à ma connaissance, pas de sens caché capilotracté ou de relecture de l'histoire de l'humanité. Enfin je crois.
Si il t'arrive de la remater, va sur les sites dédié à la saga, il doit y en avoir encore plus aujourd'hui. Généralement tu finis par tout comprendre, même si j'imagine que c'est bien moins gratifiant que de le faire par soi même ou par débat/discussion.



Le second meilleur anime de Gainax après Tengen Toppa Gurren Lagann pour moi, et l'anime de la firme qui a remporté le plus de succès de très, très loin, on peut même parler traumatisme à ce niveau.
Portrait de Elenna
J'vous jure c'est la derniére fois que je lis vos signature , les gens .

Voici la situation :
Mardi soir , 22h : "Bon ,j'en ai marre de bosser ma photosynthése . Tiens , je vais parcourir SP . .... Oh , un pavé de xenofab . Mais c'est quoi ce truc en dessous ? "

Citation

Tengen Toppa Gurren-Lagann !


WO WO FIGHT THE POWA !!!




22h10 : "Google est mon ami ... c'est un anime . J'vais aller regarder le premier épisode avant de retourner bosser "





Je viens de me faire la totalité de la série en 2 jours , j'ai rien bossé , et j'aie encore du mal à m'y mettre .

Xenofab , tu vas avoir mon échec semestriel sur la conscience . Voire mon échec social , vu mes frères sont persuadés que je suis malade mentale tendance hystérique à cause de mes explosions de rire .






Non, mais faut le voir . Y'a des références qui doivent se nicher partout ( certaines évidentes , du genre Dragon Ball ou Albator . Et pourtant , j'ai du voir un épisode dans ma vie . ) , et les codes des méchas sont réutilisés et détournés .

Et les personnages ... mouahahahaha (d'solée illa' ) . Kamina la tête brulée , Yoko la bimbo pro des armes , Simon le trouillard sont franchement bien dépeints .
Les cotoient une profusion de personnages secondaires, chacun avec leurs caractéristiques . Je suis sure qu'il y a des fans de Leeron , l'ingénieur par exemple , ou de Viral .
En plus , ils ont souvent leurs cotés détestables et appréciables . Pour ceux qui ont visionné l'anime , prenez le cas de Rossiu saison 1 / saison 2 .
Je crois qu'il n'y a que Nia (surtout dans la saison 1 , j'aime pas le style "princesse éthérée et innocente" ) et le préposé aux tirs que j'apprécie pas .

Vous voulez voir des Méchas ? Mais des gros , des vrais ,des beaux ? Bah tirez à pile ou face . C'est dantesque ou c'est ridicule , au choix . Admirez le design de Gurren et Larran par exemple . Ou l'animation de Larren en pleine course ; ca vaut le coup d'oeil .

Les combats ... Ahhhh , les combats ..... Ils s'arrangent pour être à la fois ridicules et super intéressants . Ca court dans tous les sens , ça vole , ça fore , ça hurle le nom des attaques , ça discute en même temps , ça se fusionne avec n'importe quoi ....
Et voir le délire : Drill ---> Super Drill ---> Méga Drill ---> Super Mega Drill ---> Ultime Super Drill -- > .... J'étais littéralement morte de rire .
Sans compter la bataille finale , où même si j'ai décroché du scénario ,j'étais pliée devant les combats-frizbee de galaxie et les "Ma-femme-est-la-meilleure-du-monde-kick" .
Mais que peut on faire de pire/meilleur , selon le point de vue ?

Et vous savez quoi ? C'est la première fois que je remarque la musique d'un anime . Très particulier . Au départ , ça me gênait un peu , mais finalement ça rentre tout à fait dans le style de l'anime . A la fin , je trépignais sur ma chaise en attendant la musique caractéristique des moments forts du combat .

Bon le scénar' .. je peux pas en juger, j'ai littéralement décroché lors des derniers épisodes . A mon avis, la traduction était pas top , ça n'aide pas . Mais je peux garantir que y'a pas mal de rebondissements (même si ouiiiii , je m'attendais au tournant de l'épisode 8 ) , et qu'on est pris . Très peu de temps mort , un rythme éffréné . Même les phases de dialogues sont intéressantes .

Y'a toujours un petit truc pour détendre l'atmosphére , mais le must est atteint dans les 3 premiers épisodes . Honnêtement, faut être paralytique pour ne pas au moins sourire en les visionnant .


Bémol quand même : le graphisme . J'suis désolée , mais j'ai vraiment eu du mal . Et pas seulement au épisode 4 et 5 , mais sur toute la saison 1 . Et l'épilogue .

Et un autre bémol : c'est quoi cet épilogue de $ù^*$ ? On pouvait pas nous laisser avec cette fin , au lieu de nous mettre un "20 ans plus tard"' , qui ne nous apprend pas grand chose et en plus est mal dessinée ? J'ai au moins trouvé une , et une seule utilité à la méche de Rossiu : le rendre reconnaissable à ce moment là .




Oh ,et histoire de faire monter le taux de testostérone de ceux qui me liront . Si vous voulez vérifier que les Japonais sont des pervers , c'est un anime à regarder . Au pif , pour les costumes féminins (je vois pas vraiment où Yoko pourrait avoir des poches dans son costume . Même en bikibi , y'a plus de surface de peau couverte ) .




Edit : Purée xeno , t'as une très mauvaise influence . Voilà que je me mets à écrire des pavés ......
Portrait de xenofab00
:ahahahah:

T'as compris le principe en gros.



Non mais le design c'est le même concept que le reste: unique-au-monde.com.
Dommage que ce point là t'es moins accroché que le reste, c'était vraiment du bon.

Sinon la fin est excellente, pour UNE fois chez Gainax. Pas très convenue, elle fera un peu mal à certains

SPOIL SPOIL SPOIL
outre Nia, je rappelle le "choix" des protagonistes, au profit de leur évolution, l'univers est inexorablement voué a être détruit depuis leur victoire contre les anti-spiral.
Il vaut mieux un monde voué a disparaître qu'un monde emplis de tristesse et sans perspective, sans but. C'est leur façon "pure" et VIVE de penser, foncer et VIVRE plutôt que de rationnaliser ce qu'il ne l'est pas, et ils ont raison.
SPOIL SPOIL SPOIL

C'est pour ce genre de détail que cet anime est tout aussi profond qu'un Evangelion sans atteindre son degrée d'élitisme casse-noix. Ils sont arrivé à mélanger du burlesque pur avec un vrai travail d'introspection, et même plus: l'un n'irait pas sans l'autre.
Même si il faut avouer que le gros truc avec cet anime, c'est surtout qu'il fout une patate d'enfer. Tu en oublies tous les trucs secondaires à la con et tu te mets à sautiller partout et à tout relativiser même en période de déprime (ça m'est pas vraiment arrivé, mais c'est ce qui ressort partout).

Sinon niveau musiques, elles sont parmis les plus belles qui existent à mon sens: Rap, Opera, Techno, Epique... tout y passe, tout est melangé, tout est fluide et en parfaite harmonie.
L'audace Gainaxienne, qu'on avait pas vu depuis longtemps.


(putain non mais où je suis en train d'écrire quoi XD, je le crois pas)



PS: RAAAAH putain putain putain, remate et ecoute la musique de CETTE SCENE (pour les autres, cachez la fenêtre et écouter juste le SON, mais CLIQUEZ):
http://www.youtube.com/watch?v=Ep6Fddurnik

Peu importe le nombre de fois où je le regarde, toujours le même frisson, le mecha qui défie les dieux, putain putain putain.
Portrait de Brunhild
beuh xeno, c'est pas pour te décevoir mais franchement en musiques de manga qui font frissonner j'ai trouvé bien mieux, comme dans Noein par exemple. n'empêche que cette vidéo m'a permis de voir un peu les graphismes. je trouve que ça fait justement un peu un mélange d'Outlaw Star et de Noein avec une pointe de Cowboy Beebop pour certains traits des persos. ça devrait me plaire^^

par contre.... les gros mots sont PROHIBéS ici, un modo devrait le savoir (je dis ça parce que t'en as vraiment mis beaucoup là, même si cette musique te fait littéralement craquer, c'est pas une raison. je précise que j'ai le sourire en écrivant ça, j'engueule personne et je ne me permettrai pas de le faire de toute manière.)
Portrait de bubu
Ouai bah j'ai lu les scans de Claymore là, jusqu'au chapitre 80... Une chose, ça déboite!!! Et en anime ça pourrais remettre le pépé sur la mémé mais bon.

Je crois que je suis fan là!!
Portrait de xenofab00
Non mais Brunhild c'est la scène qui lui donne toute sa force. Le contexte de celle-ci, avant qu'elle arrive donc, démultiplie l'effet par 5: Le désespoir de ce qui est mathématiquement impossible alliée à une tragedie dont fait suit cette remontée sans limite, ça fout des frissons, et je suis loi d'être le seul à le dire mon dieu.
Ceci dit, même en temps que simple musique je la considère comme une vraie prouesse oui, parmis plein d'autre de l'anime, surtout si je compare (personnellement) avec Noein qui reste 50 fois moins travaillé en terme de mélange de style, et en puissance je ne parle même pas. Tu m'aurais dit quelques ost qui claquent bien je dis pas, mais là je ne suis pas. Bon après chacun son truc, la musique est la chose la plus subjective qui ait été crée sur Terre.

Pour la grossiereté, ben le fait de le répéter trois fois enlevait justement à mon sens son statut de grossiereté, on passe d'un "putain" qui veut dire "merde", a un "putain putain putain" qui signifie "houlàhoulàhoulà" (arf). Enfin à l'oral ça me paraissait moins vulgaire, mais c'est sûr qu'à l'écrit ça peut-être interprêté autrement.
Quoi qu'il en soit ça me fait penser à quelque chose, et je pense qu'après m'être concerté avec Saeclum je vais créer un topic, avec votes etc... pour bien mettre les choses au clair, car je suis en effet hors charte depuis que je suis arrivé sur ce forum (c'est pour ça que j'avais dit ça il y a un bout de temps si vous vous rappelez bien, pas pour le flood!).
On verra, pas la semaine prochaine parce-que là ça tombe mal, mais la semaine d'après.
Portrait de Elenna
bubu : Je confirme , les scans de Claymore sont top . Avec Raki qui revient , ça promet .... Je me demande juste qui l'accompagne ...
ET si on nous sort une 2éme saison de l'anime selon le manga , je saute dessus ! (Mais faut pas rêver ... Comment tu veux faire concorder ça avec la fin de l'anime ? )



xenofab : A propos des musiques, je te crois sur parole . J'ai beaucoup de mal à me faire une opinion là dessus , vu que je n'écoute aucune musique en temps normal .
Et je confirme : ça te met le moral au niveau des nuages , quelques épisodes de cette série .
Pour le scénar' ...


SPOIL ! TOUS AUX ABRIS !
J'avais compris ce point là . Voir les personnages choisir d'évoluer ,et donc de détruire l'univers à long terme ça m'avait plu .
Ce que je pige pas ,c'est les points du genre :
- la bague de Nia : Comment ça ,les Anti Spirales vivent dessus ? Gné ? Et comment le mécha en sort au dernier épisode ?
- Boota : Ahhh , il finit sous forme humanoïde , une évolution due aux Spirales ? Mais pourquoi on le revoit sous la forme d'un Coche Taupe ensuite ?
- Mais que vient fiche la planéte des Anti Spirales entre les cornes de l'Anti Spirale ? Et pourquoi elle est aussi grande que les galaxies qui l'entourent ?
Etcetera ....
FIN DU SPOIL



Eh, z'allez pas me croire . Je viens de finir Chrono Trigger ! Ca se fête ! Champagne pour tout le monde !
( Même si en fait , j'ai été un peu surprise . C'est normal de faire Lavos en 5 minutes ? J'avais fait un stock d'élixir/Mégalixir et j'en ai utilisé au total .... 5 )
Bon , je m'attaque aux autres fins . Mais la soluce sur SP est pas claire :

Citation

Fin #4 : Sauvetage éclair
Comment : Tuez Lavos la première fois que vous allez à la fête millénaire

Variation :
1) Si Marle est avec vous, vous aurez accès à une fin plutôt simple
2) Si vous êtes seul, vous pourrez "rencontrer" à la Fin des Temps les programmeurs de Squaresoft.



Et on est sensé faire ça comment ?
Portrait de bubu
Citation (Elenna)

bubu : Je confirme , les scans de Claymore sont top . Avec Raki qui revient , ça promet .... Je me demande juste qui l'accompagne ...
ET si on nous sort une 2éme saison de l'anime selon le manga , je saute dessus ! (Mais faut pas rêver ... Comment tu veux faire concorder ça avec la fin de l'anime ? )



Ah bah moi j'ai ma grosse idée sur qui l'accompagne. Mais bon. En tout cas il est devenu costaud le Raki.

Et puis vous avez gagné, je vais de ce pas regarder la suite de TTGL, parce que moi aussi je veux devenir tout hystérique comme vous, nah
Portrait de xenofab00
Bon moi aussi j'ai lu les derniers scans de Claymore (alors que je me rappelle m'être promis solennellement d'attendre > _ < ), et on en revient toujours à la même chose:
Ce mangaka est génial. On sent qu'il n'a, que ce soit dans ses apparitions en début de tome (chez les publis fr) ou dans son oeuvre, aucun prétention pompeuse. Et pourtant, il maîtrise son sujet comme personne.
Comme je l'ai déjà dit, si on y pense deux secondes le scenario n'est pas éminemment complexe (enfin y a quand même pas mal de théories sur les zones d'ombres, bien que ça reste raisonnable), MAIS, il est pensé du début à la fin, et ça se voit. Il se fout pas de notre gueule le Yagi, je reste toujours scié par sa maîtrise narrative, par l'enchainement des évenements d'une grande fluidité.

Bubu-> Alors t'en pense quoi de la VRAIE raison du foutoir d'Easley? Des rapports de forces enfin logiques? C'est quand même autre chose non? Et puis de l'ellipse de la mort de 7ans? ça change des shonen où le mec devient le plus fort du monde en 3jours (sans compter que là il y a des raisons propres à Claire, voir à la nature des Claymore -qui ne vivent pas très longtemps- dans cette amélioration, qui reste en outre relative).

Non et puis au revoir le Raki lourd et chiant en mode "ouin ouin claire faut pô se battre cay mal" du HS. D'ailleurs, pourquoi Isley aurait envoyé Rigald devant si c'était pour le suivre 1km derrière à la vitesse d'une tortue boiteuse? Son but c'était d'aller voir Luciela pour qu'aucune force ne puisse plus menacer son association avec Priscilla, donc il avait rien à foutre là en emmenant Raki à ses basques (et lui aussi qu'est-ce qu'il foutait dans le nord, il espérait trouver claire là-bas peut-être ROFL? et surtout comment l'organisation a pu le savoir et le dire à claire? Non non il a pitoyablement été enlevé par des vendeurs d'enfants, faut arrêter les délires surréaliste.)

Ya pas à dire, c'était vraiment de la merde cette fin hs.

Elenna-> Bah les musique tu vois juste si t'aimes ou pas hein :]. Je l'ai déjà dit, la musique est une ode à la subjectivité.


Pour tes questions

SPOIL SPOIL SPOIL, MERCI DE DEGAGER AU REVOIR
Citation

Boota : Ahhh , il finit sous forme humanoïde , une évolution due aux Spirales ? Mais pourquoi on le revoit sous la forme d'un Coche Taupe ensuite ?



Non ça c'était une réalité alternative née des antispiral, qui sont censés contrôler la plupart des "phénomènes physiques" de l'univers normalement (enfin certaines parties, c'est pas clair), sauf ce qui est en rapport avec les spiral. Bien sûr ce n'était pas le cas lors de la grande guerre, mais après des centaines ou milliers d'année de dictat, il est normal qu'ils soient totalement intouchables et qu'ils ne risquent "plus rien" (si on se base sur le rationnel).
Donc ces mondes étaient créés à partir de leurs désirs, ils y vivaient tout ce qu'ils souhaitaient, et donc Boota avait enfin pu devenir ce qu'il a toujours souhaité être: un vrai camarades pour les autres. Mais le rêve a tourné court.
Citation

Mais que vient fiche la planéte des Anti Spirales entre les cornes de l'Anti Spirale ? Et pourquoi elle est aussi grande que les galaxies qui l'entourent ?


Oui enfin là cherche pas, si ils avaient cherchés à faire du physiquement crédibles, ils marcheraient pas sur des galaxies. D'ailleurs, si cet anime ne partait dans tous les sens, il serait juste chiant.
C'est l'enchainement des événements complètement fous et souvent inattendus qui font son intérêt, avec bien sûr ses thèmes très forts, et surtout son "esprit", qu'on ne retrouve nulle part ailleurs.
Donc la planète était là parce-que elle était là, quoiqu'on peut aussi y voir le centre du pouvoir des spirales, d'où le fait qu'il soit dans ce cas de figure précis au centre de leur mecha de la mort qui tue. Quand à la taille osef, disons que c'était juste la manière de la percevoir.
Citation

la bague de Nia : Comment ça ,les Anti Spirales vivent dessus ? Gné ? Et comment le mécha en sort au dernier épisode ?


WAT
Je vois pas là, sinon pour le second truc je pense surtout à une confusion que t'as faite avec la mise en scène, qui n'a pas forcément de sens particulier.

FIN DU SPOIL



Sinon pour revenir au sujet de l'évolution personnellement j'ai fait un parallèle avec notre cas actuel, si si. Ce choix de l'immobilisme qui ressemble plus a une mort qu'autre chose (comme en témoigne ce que l'on voit des anti-spiral sur leur planète) ou celui du mouvement, de la "vie", qui nous expose à une fin plus que probable.
Donc en ce qui nous concerne je pense qu'on peut assimiler le mouvement, ou l'évolution, à la science, faire un parallèle. Comme je l'avais vue dans un article il y a quelques années, il est vain de croire que des mesures de sécurité quelles qu'elles soient puissent rendre l'avancée scientifique un temps soit peu sûre. La science, c'est le risque, de chaque découverte peut découler une catastrophe, car changement et donc "inconnu" il y aura. Le contraire n'est propagé par propagande que pour rassurer la masse populaire, plus anxieuse de tout que jamais (et c'est peu de le dire), alors que le monde n'a jamais été aussi sûr que maintenant. Celle-ci a peur de tout, mais à force de s'inquiéter de tout on fini par ne plus respirer, et donc crever. N'importe quelle personne intéressée au sujet le dira, on ne peut pas s'arrêter, on a pas le droit de s'arrêter, et de toute façon s'arrêter équivaudrait à une mort abstraite mais certaine, là où continuer revient "seulement" à prendre un risque.

Enfin, j'ai bien aimé l'idée quoi, même si je le répète ça on a (presque) rien à carrer dans TTGL, son vrai plaisir est ailleurs.
Moins grand public que Code Geass et pourtant très simple à appréhender pour celui qui a l'ouverture pour, il est maintenant j'en suis sûr ma série animée préférée. Tout du moins si l'on ne prend en compte que les série proprement dits et non les oeuvres plus globales et multisupport (ex: j'apprécie moins l'anime KOR, et pourtant je préfère de loin KOR globalement). Et puis en distinguant séries et OAVs hein, qu'il n'y ait pas de confusion.



Ah ouais, pour CT j'ai rien compris, et je vois même pas de quoi ils parlent.
Fait déjà les deux meilleures fins (les classiques car à la fin du jeu: celle avec le voyage en vaisseau à la fin si tu ne l'as pas détruit et celle avec marle et la cloche si tu l'avais fait cracher sur Lavos), puis plein d'autres. Par contre la salle du temps avec les programmeurs ça me dit un truc, mais je me rappelle plus la démarche à faire, je vais voir si je trouve ça vite fait.
Portrait de bubu
C'est vrai que le scénario de Claymore est pas très complexe, mais il est totalement maitrisé, rien n'est laissé au hasard, tout est pensé comme tu dis, et ça c'est bien. C'est pas fait à la vas-y comme je te pousse quoi.

En tout cas pour une suite de l'anime là, je vois pas du tout comment il pourrait faire un truc correct avec cette fin, parce que là, l'ellipse des 7 ans, fini, Raki qui revient, fini. A moins de carrément reprendre là où ils ont commencé à partir en sucette.
Enfin, je vais en tout cas suivre les scans de très près.

Ahah je regarde TTGL là, ça devient de plus en plus intéressant là.

Après ça, je vais je pense me pencher sur Fate/stay night, ou lodoss war, à voir (et finir Suikoden V, FFXII, et KH2 entre temps.)

Portrait de xenofab00
Aaah, les 12 oavs de Lodoss, parmis mes premiers fansub avec Evangelion. Putain je me demande encore comment ils faisaient avec leur bas-débit pour toutes ces merdes (enfin l'essentiel c'est qu'on m'est passé les cds hein : D), c'était beau le temps de la débrouille et de l'austérité sur internet. J'avoue qu'aujourd'hui avec tous ces anime à profusion dont on ne peut que rejeter l'immense majorité, c'est plus pareil :/

Sinon Fate ça devrait te plaire, niveau mise en scène des combats ça roxe bien.
Par contre, fait gaffe au scenar à trous (il vient d'un eroge game ou plutôt d'un mélange de "bouts" des trois constituant la série). Trous que tu pourras boucher en regardant le topic dédié à la série ici-bas, à moins que tu ne préfères réfléchir à certains trucs toi-même, ça vaut le coup.
Portrait de Nuu
Pour avoir la fin de CT avec les programmeurs faut finir le jeu dès que tu as Marle avec toi, sur le site ils disent juste Crono mais avec Marle et Crono ça marche aussi.
J'avais signalé l'erreur, à l'époque, mais personne sur le forum n'avait remaqué snif.

Pour accéder à lavos normalement y a un téléporteur près de la machine de Lucca, (si je me souviens bien, ça fait un moment...).
Portrait de bubu
Pouah TTGL :aaarg:
Ah oui oui oui là je comprend, c'est énorme, ça pète dans tout les sens. La deuxième saison est moins "comique", et plus "dramatique", même si y a l'autre gros taré qui tire sur tout ce qui bouge là (avec sa grosse bouche, c'est quoi son nom à ce psychopathe?) et tout un tas de trucs du genre, mais c'est moins déluré qu'au début... Euh enfin si mais bon...
Enfin quoi qu'il en soit, c'est très très bon.
Sinon c'est sur que faut pas trop essayer de chercher de la crédibilité physique dans tout ce qui se passe parce que d'une c'est pas possible, et de deux on s'en fout quoi, ça bute.

Non puis à la fin le délire Albatorien (on dit ça?) quoi, c'est génial!
Portrait de xenofab00
Ce post contient de possibles spoiles sur TTGL, donc à part bubu et elenna passez votre chemin.

Moi ce que je trouve énorme c'est de voir dans quel contexte l'histoire débute (des trous... de petits villages crasseux sous Terre sans perspectives...), et de voir comment elle finit! A chaque étape les personnages repousse les "limites" de ce qu'ils peuvent concevoir (...la surface -déjà un pas énorme-, l'exploration, l'organisation et l'accès à la technologie, l'espace, puis l'univers entier...).
Personnellement je ne savais presque rien quand je l'ai visionné, alors imaginez bien que malgré la petite scène d'intro, j'étais sans cesse EBAHIS (le mot est faible) par cet anime qui prenait toujours plus de proportion et qui poussait le délire toujours plus loin, jusqu'à l'inimaginable pour une spectateur normal. Que c'était bon... et quelle pêche.
Portrait de bubu
Ah oui mais ça je suis d'accord, c'est clair que l'évolution entre le type qui creuse des trous sous la terre et le type qui perce les frontières entre les dimensions (j'ai pas trouvé mieux comme expression) est gigantesque.

Oulala Macross Frontier, j'ai rattrapé mon erreur et regardé l'épisode 6, et j'en ai profité pour me refaire le 7 aussi tiens, parce que le 7 il met des coups de tatanes à tout ce qui bouge. C'est incroyable, l'animation est énorme, ils ont du blé les studios qui produisent cet anime hein, parce que là...

Bon sinon je me suis motivé, ai redémarré la PS2 et Suikoden V, je vais allez botter les fesses des boss finaux, mais m'étant fait couper en morceau par le premier (faut dire que je savais pas moi qu'il fallait faire trois team... alors j'ai équilibré comme j'ai pu mais bon, les persos qui font 1 pv de dégâts contre les boss ça le faisait pas du tout). Alors là c'est level-up, entrainement, équipement, et tout le toutim. Mais ce qui est bien dans ce jeu, c'est que l'évolution des personnages ne consiste pas qu'à faire des combats pour avoir de l'expérience. Il y a l'entrainement, la forge... Enfin c'est pas DQVIII quoi (oui oui c'est une attaque totalement gratuite ).
Je crois que dans ce jeu, si tu t'intéresses un tant soit peu dès le départ à tout les aspects de la customisation des persos, il y a moyen de se retrouver avec des monstres à la fin.
On verra ça pour la prochaine partie (en essayant d'avoir les 108 étoiles cette fois).

PS: Je vous ai dis que ce jeu est génial? Comment? Ah oui tant que ça... Je radote alors?

Portrait de xenofab00
Ah oui SuikodenV faudra que j'en finisse définitivement avec pendant les vacs, enfin. Mais qu'il est vaste.

Au fait, pour Gurren Lagann:
http://www.dailymotion.com/video/x5siy5_gl-keisuke-watanabe-clip_creation

Oo

Apparemment c'est pas le film mais juste un chti clip de l'auteur, pour le fun. Très sympa.
Mais je me rappelle que pour TTGL movie justement, il avait prétendu que le film surprendrait les téléspectateurs. A ce moment précis je me suis dit en mon fort intérieur que je ne serais probablement pas surpris (etant donné que je m'attend d'office à quelque chose d'original, et oui), ce clip me prouve que j'avais tort et que ce mec peut encore me laisser sur ma chaise!

Bien que ce clip n'ait pas grand chose à voir avec la production du film pour lequel je ne prononçais pas il y a peu sur ce topic (c'est souvent de la repompe suce-fric ce genre de truc), j'avoue que maintenant je suis plus enthousiaste dans son attente.... et si ils m'explosaient la tête encore une fois? Suppositions sur suppositions, mais on est en droit de sérieusement l'envisager.
J'ai hâte.
Portrait de Brunhild
(j'ai presque la musique en horreur) je trouve que ça n'en dit pas beaucoup sur ce qu'on a à attendre... bon en même temps j'ai pas encore vu le manga, je m'y mets dès le BAC fini, donc je vais éviter de trop me prononcer pour pas dire de conneries
Portrait de xenofab00
Sérieux tu t'es bien lavé les oreilles ce matin : D? Nan je rigole (blague hein), mais je suis quand effaré par tes goûts musicaux, moi qui n'aime pas le rap à la base, je m'incline devant l'originalité et la maîtrise du style. De l'épique.

Et en effet sans regarder la série ça servait à rien de le mater (non mais le truc -_-), l'espoir pour le film étant lié à l'inventivité du réalisateur. Si il arrive à surprendre comme ça sans prévenir sur des clips sortant de nulle part, je me demande ce qu'il pourrait en être pour le film, étant donné que comme dit plus haut il avait prétendu pondre quelque chose de bien inattendu.


PS: Mate pas TTGL : D. Sérieux je le sens mal (tu te spoiles, t'aimes pas la musique...), y a des phénomène physiques comme ça, et là je sens que vous n'êtes vraisemblablement pas compatibles. C'est dommage pour l'une des plus audacieuses et grandes oeuvres de l'animation, mais y a un truc qui coince. Et puis TTGL, c'est special.
Portrait de Brunhild
justement, si c'est spécial ça vaut le coup de voir. ça me tente depuis un moment alors pourquoi pas essayer et puis si ça marche pas j'arrêterai, comme je l'ai déjà fais pour d'autres manga. faut que je voie par moi-même sinon ça ira pas.
ps: bonne soirée à tous
Portrait de Elenna
xeno ---> Ca c'est du clip ?
Je ne m'attendais absolument pas à ça ... Si les personnages sont déjà connus ( vi , même l'humanoïde à oreille , elle est dans le "rêve" de Viral si je ne m'abuse ) , qui auraient pensé à les mettre 1) tous ensemble et 2) dans cette situation ?
Sans compter le changement radical d'ambiance : on passe du "mécha" a quelque chsoe qui s'approche de la "fantasy" .
J'ai hâte de voir ce que ça donnera ....
Portrait de xenofab00
Ouais, un délire, une dimension parallèle.

Au passage un second clip est prévu, je vois bien un truc du style Western . L'effet de surprise est passé mais ça peut toujours sympa (du Steampunk? de l'Antique? du Cyberpunk?)

En fait, contraitement à ce que j'avais hâtivement dit, 2 films et non un sont prévus depuis le début, quant au contenu j'en sais rien.
Portrait de bubu
Alors en ce moment je suis sur quoi?
J'avais dis que je regarderais Fate/Stay Night ou Record of Lodoss War après TTGL. Ben que nenni en fait, je suis tombé sur Kenshin, et hop c'était la fin pour moi. Là je dois en être au 67e épisodes je crois.
Bon qu'est-ce que je peux en dire? Moi j'aime beaucoup, mais alors beaucoup beaucoup (trois beaucoup dans la même phrase ça fait beaucoup non?... Ach cinq en fait ).
Pourquoi?
Bah premièrement le thème, comment se racheter d'un lourd passé, ou du moins vivre avec, quand celui-ci vous poursuis inlassablement, quand comme Kenshin on a commis des actes horribles, pour ce qu'on croyait juste, mais qui ne l'est peut-être pas en fin de compte.
Le personnage de Kenshin est je trouve très intéressant, même j'ai pas encore toutes les clés pour comprendre réellement ce qui a fait qu'il ait décidé de changer comme ça (pour ça je sais qu'il faudra que je regarde les OAVs), même s'il y a déjà pas mal de pistes.
Et puis c'est vraiment un anime qui peut dans un même épisode me faire mourir de rire ou m'émouvoir très fortement (j'ai pas trouvé mieux pour dire ça). Je me suis vraiment attaché aux personnages.
Enfin bon voila quoi.

Sinon jeu, bah suikoden V encore et toujours. Après avoir battu les trois premiers boss de fin, je me suis fait rétamer dans un duel, du coup bad ending, pas de continu possible... Enfin j'ai pas dis mon dernier mot!
Portrait de krysta
Bubu regarde les oavs de kenshin . la série faut rien comparait a ça . Les oavs roxxent (le film est naze aussi :berk: )Enfin bon le manga faut aussi mieux que l'anime je trouve .

Sinon perso je commence enfin a acheter les Becks série que je voulais débuter depuis un moment =).

Niveaux jeux je suis a fond sur Ico que j'ai découvert assez tard , et je regrette énormément vus comment j'en suis fan *o*. Et je joue beaucoup a Fire emblem 7 (comme d'hab V_V.) . Et j'aimerais bien essayer odin sphere , quelqu'un peut me dire ce qu'il en pense ? si il connaît bien sur ?
Portrait de Anonyme
Niveau jeu : Je finis FF9 que je trouve est le plus mauvais de la série sur psx... et dans les plus mauvais j'ai jouer...

Je classerais FF9 ... a y penser avant dernier... FF2 avant et ensuite FF9 pour les plus mauvais final Fantasy...

Pourtant j'adorais le systeme de combat simpliste et classique mais bon quand meme, l'histoire même était émouvante avec la forêt et le mec qui se fait gobber par celle-ci mais... c'est devenu lassant...

Au début on ce questionne sur Zidane... d'ou il vient et qu'est-ce que c'est que cette queue... mais bon on oublie ensuite les black mages et pafff on voit plus aucun black mages et on retourne sur l'origine de Zidane... et ... j'aime pas l'histoire... J'adorais au début mais ensuite... ca va nul part...
(PS: J'en suis au début du Cd4 mais a ce que jai lu... y me reste que les boss finaux...)

Niveau Anime: Code Geass toujours ainsi que Naruto qui ajoute des épisodes pour nous attaché aux personnages (PS: Je lis pas les mangas donc éviter de spoiler... deja que je me retient de lire tout les manga et commentaire qui se dit sous chaque episode...)

J'ai pas trop le temps pour les animes C'est temps si... manque D'argent pas de boulot... la vie quoi
Portrait de xenofab00
Citation

Ben que nenni en fait, je suis tombé sur Kenshin, et hop c'était la fin pour moi. Là je dois en être au 67e épisodes je crois.


HOULA ALERTE.

Non mais en fait ce que tu vois après l'arc de Shishio (tout!) c'est de la grosse arnaque de HS, et pas mal d'épisodes avant ça aussi en fait, dans la première saison par exemple.

Les passages qui suivent scrupuleusement le manga sont bien, mais le manga est 47fois mieux. D'ailleurs, l'auteur a dit lui-même que la série était franchement pas top (par rapport au manga, sa qualité intrinsèque elle peut être quand même appréciée). Le plus dommage restant que la meilleure partie du manga ne soit pas adaptée, c'est très con, mais finalement ça a été profitable (les OAVs...).
Bon moi je l'ai regardé en entier à une époque reculé mais je le referais plus jamais, l'année dernière c'est comme les HS de Bleach (en mieux), il m'arrivait de faire des trucs bizarres...

Bon, mais bien au délà même du manga, qui se rapproche quand même un poil de l'anime en terme qualitatif, il y a une oeuvre qui a atteint LE SOMMET et qui laisse derrière tout le reste, au point que l'on se demande si l'on a encore affaire à Kenshin: LES OAVs non de dieu, les plus grand oavs qui existent, de tous les temps à mon sens.
Le style est totalement différent, et franchement c'est pour le meilleur, exit le shonen avec les persos qui disent le nom de leur attaque etc... ici nous avons affaire à du sérieux, du grave, du fin et de la profondeur, dans un cadre historique toujours aussi éblouissant (et instructif), voir même plus.
Bien entendu, il faut le mater en vo hein, la VF est toujours aussi merdique.

Je me demande si le même phénomène s'est passé chez toi que chez moi... si tu t'es passionné pour la période Meiji... la fin du 18eme siècle-début 19eme est sûrement la plus intéressante du japon, plus on la découvre plus on lui trouve de l'intérêt. Le temps des paradoxes, des anachronisme, des clivages culturels et de la découverte, immense pour ce pays ayant refusé tout contact et vecu replié sur lui même durant 300ans.








Bon moi je fais quoi...
Je voulais me faire Alundra1, mais vu que j'arrive pas à remettre la main de dessus et que je préférerais me le faire sur console je crois que j'ai pas trop le choix, je vais attendre encore un peu.

Donc, quoi pour le remplacer?
Aussi surprenant que ça puisse paraître, un shoot-them-up. Oui vous savez, les jeux les plus durs du monde.
Je ne connais même pas son nom (quoique je pourrais vérifier les kanji sui je le voulais) mais l'ayant sur ordi depuis de très nombreuses années, presque depuis que j'ai l'ordi en fait, et accrochant plus dessus que sur les autres shoot-them-up que j'ai jamais eu, je me suis acharné, mais je n'ai jamais réussi à le finir.
Aujourd'hui, au bout de deux jours de quelques heures de jeux chacuns, j'ai déjà battu mon record en terme de score et suis arrivé au point où je m'étais arrêté à l'époque, voir même un poil plus loin (il a mis ~25 secondes pour me buter au lieu de 5 XD). Mais qu'est-ce que ce jeu est ardu bordel O_O, j'ai pourtant l'impression de jouer vraiment bien, mais le dernier niveau à de quoi rendre fou n'importe qui.
Je m'accroche... je le finirais sûrement dans 2 ou 3ans arf...


Sinon niveau anime je viens de me commencer Clannad (4eps), le successeur officieux de l'innénarrable Kanon, et j'accroche divinement. Ca faisait longtemps que je m'étais pas fait un anime basé sur l'émotion, et la contemplation.
Excellents opening/endings, démarrage bien géré, empli de symbolisme et de poésie, le conte fantastique moderne teinté de romance est de retour. J'ai hâte de voir ce que donne la suite.
Portrait de bubu
Bon ben je finis la série et après hop, les OAVs parce que bon.
Non mais moi la série j'aime bien (j'ai pas lu le manga faut dire) donc voila, n'ayant connaissance que de la série, bah je trouve ça franchement pas mal (j'suis pas non plus hyper difficile, j'ai pas encore regardé assez de trucs pour pouvoir avoir un panel de comparaison assez important).
Mais j'y remédie petit à petit.
Portrait de Senki
Je sens que demain je me mettrai à Smash Bros Brawl. Je précise que aujourd'hui je n'ai pas de Wii. Raaah tentation
Portrait de xenofab00
Bubu-> Ben dans le même style que la série, si ça te plait, t'as le film d'animation qu'est pas mal. Mais je comprend qu'après les OAVs (qui ont été créés après aussi...) Krysta ait pu être déçue.

Sinon quand j'y pense tu viens juste de commencer la rafale de HS (t'as déjà eu le pseudo-générique qui marque la fin de l'épisode où Kaoru reçoit une bague? Je crois qu'il marque la fin de la seconde saison, basée sur Shishio), donc ça va.
Mais va pas chercher de cohérence avec l'histoire des chrétiens (et pourtant j'avais essayé de comprendre la psychologie des persos, mais bon parfois :/...) -arc qui reste plus sympa que les suivants au passage-, et encore moins sur des trucs du style les chevaliers noirs machin (ahah le truc avec le cheval) etc... Le plus énervant avec les hs, c'est de savoir que rien n'avancera. Que tout ce que l'on voit ne fait rien évoluer, et n'existe tout simplement pas, voir pire est incohérent avec le reste, avec l'intrigue de base.




Sinon Clannad, 6ep de matés maintenant, c'est du tout bon :3
Ca fait du bien de retrouver cette ambiance, magique.
Portrait de Mcbeef
AAAAH! Je retombe dans mon amour Mortal Kombat. J'me suis rematé les films (le premier est superbe d'ailleurs, le second un peu moins mais bon là n'est pas la question), et j'ai alors resorti mon bon vieux Mortal Kombat 4 sur Play Station (je vous rassure, j'ai commencé avec le premier sur SNES). Bon, on se fait vite chier, et les graphismes sont plus trop d'actualité... J'vais tenter de m'acheter le dernier, Armageddon, sur internet, qui tourne aux alentours d'une vingtaine d'euros...
Portrait de Senki
Citation (Senki le Jeudi 26 Juin 2008 à 12:46)

Je sens que demain je me mettrai à Smash Bros Brawl. Je précise que aujourd'hui je n'ai pas de Wii. Raaah tentation



Je me suis trompé. Ils vendaient Smash Bros Brawl aujourd'hui à Micromania. Je suis faible
Portrait de xenofab00
Ahahahah, vive moi \o/

J’en aurais versé de la sueur sur ce shoot them up, ZOMG.
Bon j’ai battu le boss que j’avais à peine entrevu il y a 3 ou 4ans, au prix déjà d’immenses efforts à l’époque. Mon obstination a aujourd’hui payé \o/ \o/ \o/

Problème: j’avais déjà vu dans le tableau des high score que les niveaux que j’avais fait étaient nommés 1-1, 1-2, ... 1-6, puis, quand je suis arrivé au niveau 0 d’un trait, j’ai vu un 2-0 affiché. Je me suis dis, c’est qu’il y a un 2-1, 2-2 etc.. O_O ? Enfin, vu la difficulté INEXPRIMABLE de ce niveau zero, et surtout l’absence d’autres musiques au sound test, je m’étais dit que finalement non.

....

Et bien si en fait, et c’est même encore plus naze.
Il faut juste recommencer les niveaux avec des saletés d’orbes qui te foncent dessus dès qu’un ennemis crève. Au niveau deux, ça pose déjà de gros soucis, mais au trois... j’imagine même pas au six, qui doit constituer la vraie fin du jeu (à moins qu’on refasse encore une boucle?).
Bon au moins j’ai découvert ce qu’était l’explosion au tout début, qui recommence au niveau 2-1 de la même façon qu’au 1-1: C’était le boss du niveau zero encore en train d’exploser \o/.

Je vais essayer de consolider mon niveau et de rebattre l’autre monstre de puissance (car là j’ai eu un peu de chance...), mais par contre j’aurais pas le courage de faire tous ces niveaux en plus (à supposer que ça soit faisable), je m’impressionne déjà d’en être arrivé là, alors que ça provoquerait la mort cérébrale de 95% des joueurs de cette planète.




BON.
Sinon pendant que j'y suis: j’ai fini de visionner Clannad.
Beaucoup de bon, un peu de moins bon, mais globalement un excellent souvenir (qui n’est pas fini en plus, j’attend avec impatience la seconde saison).
Même si l’on atteint pas le degré de magnificence de Kanon (remake), il faut le dire extrême, ça m’a réellement fait plaisir de retrouver cette ambiance pleine de poésie propre à ces deux séries (et à Air). Et puis au fond, les défauts de l’anime sont surtout des différences stylistiques volontaires avec Kanon, mais bon bref.



PS : ah oui, ça fait un moment mais j’avais pas fait de maj, donc:
Tome 6 de Cross Game -> top.
Tome 6 de Maison Ikkoku -> super top.
Tome 16 de Yakitate Ja-Pan -> top, la série reprend un grand intérêt.
J’ai aussi un peu lu la suite de Ah My Goddess, après mon tome 1 qui traînait depuis des temps (réellement) immémoriaux. Bah je peux les lire à peu près quand je veux grace à quelqu’un, mais ça va pas me servir à grand chose car j’accroche clairement pas, et ce malgré le style retro que j’affectionne. Faut dire que les dessins sont d‘une laideur assez inédite. Et puis c’est du train train, ça avance pas, j’aurais peut-être aimé si j’avais pas déjà vu 56séries du même type.
Donc je me suis arrêté au tome 2, finalement x].
Portrait de bubu
Les 4 OAVs de kenshin, ceux qui se déroulent avant la série... :aaarg:

Un mot suffit, MAGNIFIQUE. Pffiou, heureusement que j'étais assis pour les regarder parce que sinon...
J'ai rien à ajouter, reste à finir la série (qui il est vrai aurait moins de saveur après ça, bien que ça soit pas du tout le même style donc), à regarder le film, puis les deux derniers OAVs, et j'aurais tout vu.


Edit: Bref, maintenant je crois qu'il va falloir que je me procure Kenshin et Claymore en manga... raaah mais c'est pas donné...
Portrait de xenofab00
Voilà, bon un topo pour t'aider à te situer l’histoire, sinon sans le manga tu vas être perdu ente les oav et la série:
Dans le manga, après le combat contre shishio, Kenshin devrait cette fois-ci livré un combat personnel pour en finir avec son passé, qui a finit par le rattraper.
Le maychamps est ce coup-ci un marchant d'arme chinois (enfin...), celui qui a fourni Shishio et qui lui a par exemple permis d'obtenir une chose aussi invraisemblable qu'un bateau de guerre.
Cette personne, c'est le petit frère de Tomoe, celui qui a vue ses cheuveux blanchir de douleur quand il a vu sa soeur se faire tuer sous ses yeux lorsqu'il était enfant.

Donc, ce nouvel arc commence juste après la bataille contre Shishio, et oblige Kenshin à révéler son passé à ses camarades avant le combat fatidique. Voilà, donc le fameux "passage le plus intéressant du manga", même si en fait il est loin de valoir son adaptation en oav. En effet, tout y reste shonen, loin de l'atmosphère mélancolique et opressante des oavs.

En somme, si c'était sur support papier, on pourrait dire que l'on est passé d'un shonen léger (car il y en a des plus sérieux et moins naïfs) à un pur seinen mené de main de maître. Même les dialogues sont 100fois plus recherchés ("c'est le destin des hommes" putain les frissons), et j'ai à ma grand honte compris certains trucs uniquement à mon second visionnage, comme le sens de la seconde cicatrice que Tomoe inflige à Kenshin (c'était tout con en plus), scène que n'a d'ailleurs pas le manga (le couteau "vole" sous le choc et lui tranche la joue... mouais). Et puis il a aussi le budget: la qualité d'image putain, et la mise en scène des batailles (t'as reconnu Saito ? et Shishio?). J'espère que tu ne les as pas vu sur Dailytube. Si c'est le cas contacte-moi que j'essaye de te les passer en bonne qualité.

Non et puis ce qui est fort c'est que tu n'as même besoin de connaître Kenshin pour mater ces Oav, d'ailleurs beaucoup de personnes n'aimant pas Kenshin à la base les ont vu et apprécié.
Au passage, tu auras de toute façon (sans spoiler) un avant goût de la différence Kenshin/Kenshin oav lors des deux derniers oavs (individuellement plus longs que ceux sur le chapitre du souvenir), qui reprendra certaines batailles connues, sauf que ce sera juste autre chose quoi.

Et donc pour le film tu peux le mater tout de suite si il te dit, il est censé se passer après l'arc Shishio (décidemment), même si c'est bien entendu un HS.

Surtout, mate les derniers OAVs après la fin de la série (l'épisode où Kaoru se rend chais-plus-où avec Kenshin, et rêve de lui), c'est une bonne transition, bien qu'en réalité il faille compter entre eux la fin du manga (superbe) et le chapitre du visualbook, mais ça ne porte pas à conséquence tant passer de l'anime aux oavs puis après seulement à la fin du manga est un bon choix scénaristiquement, à défauts d'être chronologique. Car oui, les derniers OAVs, constituant la fin de la fin de la fin, ne sont pas inclues dans le manga, mais constitue malgré tout la vraie in officiel. Heureusement, puisque de toute façon l'auteur a été largement surpassé...
Crois moi, tu vas EN PRENDRE ENCORE PLEIN LA TETE.
Ce n'est qu'un détail, mais puisque que moi ça m'a marqué: fait bien attention au contexte historique au début, on sent bien l'ambiance du japon bientôt nouvelle puissance, au même titre que les pays européens, proche de ses victoires successives contre la chine et la russie de 1900 à 1910. La montée du dangereux esprit patriotique...

Non mais pour moi le contexte historique est vraiment un point fort éminent de Kenshin, j'adore.


Donc, en somme, le chapitre de l'expiation constitue une conclusion incroyable et magistrale de la saga, dommage qu'il faille connaître la série pour les apprecier, contrairement au chapitre du souvenir. Et pareil hein, si t'as des soucis à te les procurer et que t'as pas les dvds, contacte-moi qu'on voit ce qu'on peut faire. Surtout que là, je ne crois pas qu'ils soient tous dispo sur des trucs du style Daily.



Putain je me suis encore emballé, comme d'habitude en vrac, la passion...
Portrait de bubu
Ouai bah Shishio c'est le nouvel assassin que l'ancien "patron" à Kenshin à "employé", et puis Saito aussi je l'ai reconnu.
Raah tu me donnes envie là, je crois que je vais me regarder les deux derniers OAVs là maintenant parce que bon.
Allez allez hop on y va!

Edit: C'est fini... c'est juste magnifique quoi...
Portrait de xenofab00
T'avais pas vu le dernier épisode de la série :/?

Bah au fond c'est pas trop grave, mais la transition aurait été parfaite (on passe "l'espoir"=dernier épisode au "désespoir" -apparant- avec les oavs).
Non mais j'adore le ton résolument osbcur de ces OAVs, personnellement j'ai vraiment cru que c'était fini pour lui, et ça aurait été une fin logique (comme il le dit "enfin" ), J'AI TREMBLE AVEC KENSHIN jusqu'au bout. T'imagine pas ma réaction lors de l'ultime scène de retrouvaille, enfin il a le droit repos, enfin ILS ont le droit d'être tranquille.
Non et puis l'univers en lui-même est assez "dur", Kaoru qui s'accroche désespérement à Kenshin alors qu'elle se sait (ou se croit) moins importante que Tomoe dans son coeur, qui se laisse mourir pour expier ses pêchés avec lui... et puis son fils, rahlàlàlàlà, je lui trouvais un coté enflure quand dans le même temps j'avais mal pour lui.

Non et puis au tout début, la musique de fou qui accompagne le décors, le ton est donné: les drapeau jap en version "rayonnant" (je ne connais pas le terme) qui nous rappelle qu'après l'émerveillement de Meiji, la place est maintenant à la réalité aussi laide soit-elle.


D'ailleurs en parlant des musiques, Poppu avait mis Kenshin oav en mp3 du moment il y a (très) longtemps, il avait fait sensation boudiou. J'ai écouté ça en boucle alors que je ne connaissais même pas la saga.
Et encore, il avait mis ceux du chapitre du souvenir, alors que moi je préfère la version des derniers oavs.








Perso, j'ai mis plusieurs mois pour regarder le film après ça :/, que c'est fade.
Pourtant, objectivement c'est surement le meilleur HS sur la saga, si l'on reste dans le style de la série tv.
Portrait de bubu
C'est vraiment beau, l'histoire, le contexte, les personnages tout, tout tend à faire de ces OAVs des chef-d'Å“uvres.
C'est ce que j'ai vu de mieux en japanimation (bien que j'ai pas vu grand chose, mais là c'est une évidence).
Non mais ça m'a retourné.


Sinon j'ai pas vu le dernier épisode, j'ai pas résisté à l'appel des OAVs, tant pis, je boucherais mes trous bientôt, j'ai plus que 11 épisodes à voir.

Quoi qu'il en soit, je trouve la série et les OAVs totalement complémentaires, dans leur façon d'aborder le sujet. Faire une série avec l'ambiance des OAVs aurait été peut-être un peu trop... triste, oppressant. Bien que l'on retrouve dans la série des passages extrêmement poignants (bordel l'adieu de Kenshin à Kaoru avant de partir à Kyoto... Je l'ai presque même trouvé plus fort dans la série, c'est dire).
En fait on est souvent sur la corde raide dans la série, entre "l'humour" et le "drame", et c'est ce que j'aime.
Et puis le contexte des OAVs ne se prêtait pas à un traitement du style de la série.


Le seul problème pour les deux derniers OAVs c'est qu'il faut avoir vu la série ou lu le manga pour pouvoir espérer y comprendre quelque chose.

Mais bordel que c'est beau... J'en reste pantois...
Et oui c'est vrai, la musique est tout bonnement magnifique, dans les OAVs et dans la série à partir d'un certain moment, au début c'est pas le top, mais là où j'en suis, même si c'est des HS, je trouve que la musique vaut vraiment le coup.

Bref, Kenshin s'impose comme une des choses qu'il faut avoir vu une fois dans sa vie, c'est clair et net!
Portrait de xenofab00
Bah pour le début de ton post, tu dois bien t'en douter après tout ce que j'ai blablaté, ce sont moi aussi mes OAVs préférés (bien distinguer OAV et Anime télévisé ).
J'ai même forcé des membres de ma famille à regarder le Chapitre du Souvenir XD, par contre galère les explications pour faire suivre, le contexte historique et surtout l'avalanche de termes "techniques" (le Bakumatsu, le Shinsen-gumi etc...).

Sinon toute la série version oav-staïle aurait été de toute façon impossible, beaucoup d'éléments de la série sont trop difficiles à rendre crédibles. Les oav concentrent je pense ce qu'il été possible de faire, l'essence même et l'apothéose du concept Kenshin. Mais c'est sûr que si elle avait eu le même budget, la série aurait quand même eu une autre gueule.

Pour ton histoire de complémentarité je vois ce que tu veux dire, mais tu as comme moi par le passé (j'ai commencé avec la série aussi) tort je pense. Ce sont le manga et les oav qui sont complémentaires, tant la longueur de l'épopée renforce les sentiments que tu peux ressentir par suite devant les oavs. Sans compter le fait qu'ils soient cohérents l'un avec l'autre scenaristiquement, alors que la série part un peu dans tous les sens sans livrer l'essentiel.

D'ailleurs, si tu n'a pas vu la fin du manga, fonce sur le dernier tome, que j'ai à ma grande honte chopé en scan (après avoir lu la série chez un pote hein!), car je voulais garder sous la main ce moment précieux constituant une pièce maîtresse du puzzle. Si tu le veux...
D'ailleurs, je pense me prendre la série entière un jour, car le manga est sympa. Bon enfin ça, ce sera pour plus tard, j'ai déjà tellement de séries que bon, et puis la tune quoi :/ .

ET IL FAUDRA SURTOUT QUE JE ME PRENNE CE CHAPITRE BONUS DU VISUAL BOOK :rage:.
Suivant la fin du manga et précédant les Oavs, je l'ai toujours pas lu.

Sinon niveau musique dans la série bouais, j'avais pas trop fait attention mais en effet je me rappelle de quelques mélodies pas mal quand j'y pense.
Mais bon c'est comme pour Claymore auquel je ne trouve rien de génial musicalement (mis à part le superbe ending!), on doit pas trop avoir les mêmes goûts musicaux, sauf quand des trucs énormes du style Kenshin oav se pointe.
Portrait de bubu
Bah Claymore c'est aussi l'ending qui ma fait me pencher sur l'ost.
En fait pas tout l'ending, juste l'intro de l'ending (ouai je sais c'est pas super clair) qui m'a vraiment fait accrocher.
Et ben je dois dire que j'aime beaucoup (bon je l'ai déjà sur le topic musique, mais Ginme no Majo c'est juste une tuerie quoi). Mélange de différents styles, différentes atmosphères, j'aime beaucoup.

Dans Kenshin, il y a pas vraiment de trucs énormes (encore que quand tu regardes t'es plus attiré par les images que la musique), mais des mélodies qui sont très intéressantes, faudrait que je m'y intéresse. Mais enfin c'est sur qu'après les goûts et les couleurs. Personnellement moi niveau musique je ratisse très large.

Après t'as surement raison pour la complémentarité OAVs-Manga, je sais pas, faudrait que je le lise. Non je vais le lire!



Portrait de Doma_knight
L'animé est pas màl mais après la partie Shishio ça change complètement du manga...et effectivement on s'y perd on apprend rien...le manga est terrible on apprend enfin d'où vient la cicatrice de Kenshin, les émotions s'intensifient, bref !

En dehors des 28 tomes il y a aussi 2 guide books, bourrés d'artworks de fiches techniques sur les personnages et des détails pour mieux cerner les caractères. Personnelement j'ai adoré le combat Saito vs Usui, dans l'animé Usui reste plaqué au mur entier...dans le manga il est coupé en 2 par le Gatotsu zero-shiki ^^.

Quand aux musiques et au contexte nippon, perso ça m'a charmé d'entrée et je m'en lasse pas aujourd'hui encore ;).
Portrait de Senki
Smash Bros Brawl en ce moment, ce jeu est excellent en tous points. j'ai d'ailleurs posté mon avis sur le jeu dans le topic approprié. Sauf qu'il y a eu un changement majeur depuis : le mode online fonctionne mieux ! Ce n'est pas parfait mais au moins c'est jouable (un match de 2mn dure 2mn15 je dirais).
Portrait de bubu
Ca y est, Rurouni Kenshin, l'anime, est terminé. Bon ben alors, je suis un peu redescendu de ma frénésie d'il y a quelques jours (faut dire que je venais de finir l'arc Shishio, donc normal quoi). La suite parait superflu, même si par exemple le truc avec les chrétiens, ou encore le truc du Feng Shui c'est pas trop mal. Par contre bon, les Black Knight là ça craignais quand même (qu'ils sont méchants ses allemands alors ). C'était surtout un prétexte pour revoir Yutaro quoi. Non par contre la leader des Sanada Ninjas est sympathique... (pff).
Ah j'oublie aussi le machin avec Kaishu Katsu, pas pire mais bon.

Non le problème de ces HS, c'est surtout qu'il n'y a plus de véritable chalenge pour Kenshin, à part le chrétien (comment c'était son nom déjà?), il les éclate un peu tous.

Par contre, la musique qui accompagne la partie avec Katsu est pas mal du tout.

Le dernier épisode est quant à lui très bien, on se dit qu'enfin il va pouvoir se poser un peu, tranquille (même si étant donné que j'avais vu les OAVs avant bah ce sentiment était moins présent).

Quoiqu'il en soit, je ne regrette pas du tout d'avoir regardé en entier cet anime, et je pense que je le referais un jour. Ca reste pour moi un excellent souvenir, je me suis attaché aux personnages toussa toussa, et puis le contexte historique est fort intéressant.

Il me reste à voir le film, ensuite, je pense que je vais regarder Record of Lodoss War, un anime court cette fois (parce que 95 épisodes, c'est quand même long...).

Sinon faut que je rebranche ma ps2 et que je finisse Suiko 5 là!!


Portrait de xenofab00
Euuuh, Kenshin SE fait éclater à chaque fois, et c'est d'ailleurs ce qui est con et bien lourds.
Dans l'histoire originel, Kenshin est en effet l'un des meilleurs combattant qui existe.
Dans la série tv, c'est qu'un pauv' pequenot parmi tant d'autres qui attend toujours d'être amoché à la façon Saint Seiya pour réagir. Bof.

Sinon l'arc des Chrétiens était pas mal oui, d'ailleurs au début je croyais que ça faisant partie de l'histoire initiale. Mais: 1.au niveau psychologique le gros méchant c'est n'importe quoi, ils te font un truc tiré par les cheveux genre super profond mais en fait c'est juste incompréhensible comme raisonnement car naze et pas crédible. 2.certains passages, dont la conclusion, sont bof et manquent d'envergure pour notre pauvre Kenshin qui passe automatiquement derrière le bad guy en terme de force. Ah ben finalement le perso le plus fort de la saga c'est mec hs ahah, non mais n'importe quoi.

Ceci dit, l'ambiance apaisante, le fait d'introduire l'histoire des premiers chrétiens nippons, et certains trucs comme la relation entre le jeune fougueux dont j'ai oublié le nom et la gentille sainte dont j'ai oublié le nom bis sauvent cet arc, faut le reconnaître.


Tu devrais regarder la fin du manga et le chap bonus du guide book pour que ta compréhension de la saga soit complète. Je dis ça mais moi je chap bonus, je l'ai toujours pas lu... et pourtant je voudrais.
Portrait de bubu
Citation

Euuuh, Kenshin SE fait éclater à chaque fois, et c'est d'ailleurs ce qui est con et bien lourds.
Dans l'histoire originel, Kenshin est en effet l'un des meilleurs combattant qui existe.
Dans la série tv, c'est qu'un pauv' pequenot parmi tant d'autres qui attend toujours d'être amoché à la façon Saint Seiya pour réagir. Bof.



Bah à la fin il se fait plus tellement amocher quand même, en tout cas par rapport à avant il les déglingue plus facilement dirons-nous. Mais bon.

La gentille sainte c'est Sayo ou je sais plus trop quoi en nom chrétien (magudalia?... Enfin un machin du genre moche ).

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