Brume

Gueulantes, c'est ici

348 contributions / 0 nouveau(x)
Dernière contribution
Portrait de Anonyme
Je crois qu'a la base 2 modo étaient prévu... Meme si Aml restait.. Ainsi ca évitait que Aml applique des regles contre une seule personne qui ne ... voudrait peut-etre pas se défendre seul contre AML et aussi et surtout parce que... 1 modo c'est bien.. mais 2 c'est mieux
Portrait de Benji
Ah non c'était pas prévu au début, en tout cas pas pour le nombre de modos élus par le peuple.
Portrait de Brunhild
bon, désolée de changer de sujet comme ça, mais y'a un truc qui me saoûle vraiment là !
on peut vraiment rien faire pour ce pétard de bug de serveur de mes co**lles que j'ai pas ?!!!!!!!! parce que les fatal error ça va bien un temps mais quand on a écrit un post de 30 lignes et qu'on doit tout se le retapper, merci mais bon...! et puis qu'on doivent attendre 2 minutes qu'une page s'affiche, c'est pareil (surtout que ça vient pas de mon pc)! :gueule: Marre !
Portrait de xenofab00
Bienvenue sur SP, c/c tes messages avant de valider, moi j'ai perdu une dizaine de pavé d'une cinquantaine de lignes depuis que je suis ici, je les ai jamais réécrits.

Ceci dit, même qund la page ne s'affiche pas, ton message est dans la majorité des cas validé.
Portrait de Mcbeef
Citation (Lionheart le Jeudi 1 Novembre 2007 à 21:34)

Citation (Mcbeef le Jeudi 1 Novembre 2007 à 19:54)

La tradition Cactus-Morzard a toujours été de mise ici, il ne faut pas qu'elle s'en aille.



On voit que t'es nouveau toi...

Bref, pampa ne va sûrement pas être le seul à prendre l'air, croyez moi


Ca fait 5-6mois que je suis ici, si on me traite encore de nouveau, puis-je savoir quand est ce que je serai membre "normal"? Cactus et Morzard ça fait déja bien longtemps que ça existe il me semble.
Portrait de Anonyme
Citation (Brunhild le Vendredi 2 Novembre 2007 à 17:56)

bon, désolée de changer de sujet comme ça, mais y'a un truc qui me saoûle vraiment là !
on peut vraiment rien faire pour ce pétard de bug de serveur de mes co**lles que j'ai pas ?!!!!!!!! parce que les fatal error ça va bien un temps mais quand on a écrit un post de 30 lignes et qu'on doit tout se le retapper, merci mais bon...! et puis qu'on doivent attendre 2 minutes qu'une page s'affiche, c'est pareil (surtout que ça vient pas de mon pc)! :gueule: Marre !



Concrètement, tu est prête à faire quoi? Sans vouloir empiéter sur le domaine et les prérogatives de Poppu, c'est lui qui le gère, et soit c'est une machine lui appartenant qui fait office de serveur, soit il paie pour louer un serveur. Donc c'est pas aussi simple que ça, malheureusement.

McBeef&Lionheart: Je pense aussi que le nouveau ne l'est plus vraiment...
Portrait de Nuu

Quand ce genre de truc arrive (fatal error etc...), ça me mets le message en double...

Portrait de Brunhild
Citation (Nuu le Vendredi 2 Novembre 2007 à 20:18)

Quand ce genre de truc arrive (fatal error etc...), ça me mets le message en double...



:nany: qu'est ce que tu appelle "en double" ? quand tu essaie de revenir ça te le remet?
si c'est ça, parfois il me fait pareil mais après ça va mieux. sinon en fait je comprends pas trop ce que tu veux dire...
Portrait de Nuu

Bhen c'est juste que quand je reviens sur le sujet voir ce qu'il en est, ça donne un double post! Donc j'en efface un!

Portrait de Brunhild
ça ne me l'a fais qu'une fois je crois, à moins qu'AmL n'ait éffacé les autres parce qu'elle me reprochait d'écrire 2 posts au lieu d'un et je comprenais pas pourquoi. sinon, pour ce truc là je ne vois qu'une seule explication: étant donné qu'il y a erreur alors que le serveur veut valider, je pense qu'il a tendance à devenir fou et à s'empêtrer dans sa validation. mais ça ne le fait pas toujours alors c'est bizarre.
où sont les pros de l'informatique ciouplaît, ça nous aiderait ?
Portrait de Nuu
Boh, c'est pas très grave non plus, je prégère ça, plutôt qu'il efface tout le post...


Edit (après le post de Poppu) : je comprends, et puis c'est franchement pas très grave, et ça apprend la patience !
Portrait de Poppu
Je peux rien faire contre ce problème des 30 seconds ... Le serveur qui nous hégerge est un vieux taco et héberge d'autres sites en même temps, donc les performances sont pas supers... Et j'ai pas envi de payé pour un serveur privé
Portrait de Pampa
Hum après quelques demandes ( et surtout quelques menaces de mort ù_ù ) me voila de retour , a fleur de peau
Me revoici après 3 jours ( quelle horreur ) d'absence !
Portrait de xenofab00
*Retire son épée*

*Dis à Nuu et illapa d'arrêter de le torturer*
Portrait de Pampa
Tout d'un coup y a trois épées de Damoclès qui ont disparu
Portrait de illapa
Bon chose promise chose due, voila une petite liste de suggestions, pour essayer d'arranger les choses sur le site, et y a pas de Mais qui tienne.
Je le fais ici, ca vaut aussi bien qu'ailleur.

J'espere qu'avec ca, quelques membres vont revenir, et faire la paix.

1- La premiere essentielle, c'est le fait que chacun participe, et plus sur des topics de JV "sérieux" que sur les topics a flood. J'invite donc a poster serieusement, et blablabla, on va pas repeter ce qui a été dit sur l'automoderation, l'argumentation etc.

2- En ce qui concerne les regles, où et dans quelle mesures le flood sera toléré, vous pouviez en débattre, maintenant c'est aux moderateurs et a l'admin de décider ce qui va se faire, une bonne fois pour toute, ceux qui ne sont pas entierement d'accord devront faire des compromis, (de toute facon il faut bien qu'on se mette d'accord une bonne fois pour toutes) si on continue d'en débattre, on avancera jamais et on sortira jamais de la prise de tete générale.

3-Relancer un peu l'activité du forum, et a travers ca relancer l'ambiance, et essayer de ressouder un peu les membres. J'ai détérré pas mal de topics hier soir, dans ce but. La encore, vous etes prié de vous automodérer pour eviter de flooder, ou que ca dégénere en n'importe quoi. Bien sur, il vaut mieux éviter de laisser les topics débats tomber aux oubliettes pour ne garder que les jeux.

4-On va ouvrir un topic "commentaire de test", pour faire des débats sur les jeux testé.
Si on est d'accord ou pas avec le test du moment , sion veut ajouter des points qui n'ont pas été dit etc.
Bien sur, il faudra penser a faire des tests, et chacun peut en faire, ca permet, pour ceux qui veulent, de parler des nouveaux jeux, de l'actualité etc. Parce que les test, c'est pas forcément des vieux jeux, ca peut etre des tests de jeux qui viennent juste de sortir!

5- Pour les nouveaux, s'ils ont des questions, il ne faut pas hésiter, les autres membres, il faut les guider un peu pour leur expliquer le sites, les sections etc, si besoin est. Et ne pas oublier de répondre aux topics d'aide!

6-On va changer la musique MP3 de la page d'acceuil, soyez un peu patient.

7-Relancer les topics dessins, trucages, et fanfiction , mais ca c'est en cours. on va essayer aussi defaire des concours de dessins , et si ca marche, pour ceux qui ne savent/ ou veulent pas dessiner, un concours de fanfic. Donc cette suggestion la est en cours de realisation. Donc bref pour les concours on vous en reparle plus tard!

8-Senki va s'occuper de la section RPGMaker, n'oubliez pas que cette section existe!
De meme si vous avez des mangas,animé a présenter, il y a le topic sur quel jeu/manga/animé/, masi rien ne vous empeche de creer un topic sur l'un deux pour le présenter avec des images et des infos dans la section correspondante.

9- Les dossier sur les jeux OldSchool , (car il ne faut pas oublier que c'est le theme du site, meme si on ne peut pas parler que de ca, ) ne sont pas terminées! Il manque la solution sd'illusion of Time, de Seiken Densetsu 3 a remplir....


Voila, si vous avez d'autre suggestions, je suis pret(e) a en débattre, et les modos aussi. Si vous avez des questions, j'y répondrais SAUF LE SECOND POINT , la question des regle sdu forum est bouclée, on ne va pas relancer ca FINI!
Portrait de Senki
Dans la section RPG Maker, si vous voulez parler d'autre langages informatique n'hésitez pas, ça pourra animer la section (et vous verrez, il y a des langages très fun hormis RPG Maker ^^)
Portrait de Brunhild
moi je suis très enthousiasmée par cette histoire de concours de dessin !!!
et sinon... je crois que tu n'a pas à t'inquiéter illapa, pour trouver un "mais" je crois qu'il faut le faire :lol:
Portrait de krysta
Citation (illapa le Dimanche 4 Novembre 2007 à 01:43)

Bon chose promise chose due, voila une petite liste de suggestions, pour essayer d'arranger les choses sur le site, et y a pas de Mais qui tienne.
Je le fais ici, ca vaut aussi bien qu'ailleur.

J'espere qu'avec ca, quelques membres vont revenir, et faire la paix.

6-On va changer la musique MP3 de la page d'acceuil, soyez un peu patient.

7-Relancer les topics dessins, trucages, et fanfiction , mais ca c'est en cours. on va essayer aussi defaire des concours de dessins , et si ca marche, pour ceux qui ne savent/ ou veulent pas dessiner, un concours de fanfic. Donc cette suggestion la est en cours de realisation. Donc bref pour les concours on vous en reparle plus tard!

8-Senki va s'occuper de la section RPGMaker, n'oubliez pas que cette section existe!
De meme si vous avez des mangas,animé a présenter, il y a le topic sur quel jeu/manga/animé/, masi rien ne vous empeche de creer un topic sur l'un deux pour le présenter avec des images et des infos dans la section correspondante.

9- Les dossier sur les jeux OldSchool , (car il ne faut pas oublier que c'est le theme du site, meme si on ne peut pas parler que de ca, ) ne sont pas terminées! Il manque la solution sd'illusion of Time, de Seiken Densetsu 3 a remplir....




Pour les 5 premiers points je suis d'accord sur ce que tu as dit .

après pour le sixième point heu sérieux je pense que pour le moment c'est absolument pas important le musique Mp3 sur la page d'accueil ça peut se voir plus tard .

Pour le point 7 là je suis d'accord mais après on est pas tellement a faire des trucages par exemple on est surtout 2 a squatter le topic et ensuite il y a les commentaires .Pour les dessins je sais pas .Et pour les fanfics c'est vrai que le topic est mort mais après peut être qu'on est peu a écrire et que certains qui font des fanfics (comme moi) on un peu honte de leur orthographe .Sinon pour les fanfics si il y en a qui en mettent autant permettre un topic pour commenter ou bien sur les commentaires seront pas juste des "ouais c'est génial ou c'est trop nul" .Enfin bref.

8-Euh pour les animes/mangas tu remarqueras que c'est quand même un peu mort avec pas mal de topics avec entre 0 et 5 réponses .EN gros je veut dire qu'il y a pas mal de topics la dessus mais c'est plus un manque de débats ou discussions dans ceux ci qu'il manquent (tiens d'ailleurs c'est moi ou il y a pas de topic DBZ O_o là je suis impressionnée mais bon ça me manque absolument pas perso ).Enfin après si un manga plaît vraiment on peut faire un de topic dessus (disa celle qui a envahi la section avec ses topics Xd)

Portrait de illapa
Citation (krysta le Dimanche 4 Novembre 2007 à 11:41)



Pour les 5 premiers points je suis d'accord sur ce que tu as dit .

après pour le sixième point heu sérieux je pense que pour le moment c'est absolument pas important le musique Mp3 sur la page d'accueil ça peut se voir plus tard .
Nan, bien sur, les point sont pas dans l'ordre, sinon j'aurais mis les point 9 (sur les dossiers ) en seconde ou troisieme position. Mais bon, ca coute rien dele dire, que les gens sachent qu'on a ca aussi et qu'on a un topic MP3 du mois ou de la semaine j'sais plus, pour parler justement, de ces MP3 la.


Pour le point 7 là je suis d'accord mais après on est pas tellement a faire des trucages par exemple on est surtout 2 a squatter le topic et ensuite il y a les commentaires .Pour les dessins je sais pas .Et pour les fanfics c'est vrai que le topic est mort mais après peut être qu'on est peu a écrire et que certains qui font des fanfics (comme moi) on un peu honte de leur orthographe .Sinon pour les fanfics si il y en a qui en mettent autant permettre un topic pour commenter ou bien sur les commentaires seront pas juste des "ouais c'est génial ou c'est trop nul" .Enfin bref.
=>Certes mais si ca peut redonner envie aux gens de faire , pas forcément des trucages, mais des dessins des fanfics ou quoi que ce soit d'autre de créatif, allons y gaiement. Et pi, o va essayer de faire des concours pour relancer ca, pour que le maximum de gens participent.
D'ailleur si il y a des gens qui ont des idées de trucages, de dessins etc, n'hésitez pas a nous en faire part!



8-Euh pour les animes/mangas tu remarqueras que c'est quand même un peu mort avec pas mal de topics avec entre 0 et 5 réponses .EN gros je veut dire qu'il y a pas mal de topics la dessus mais c'est plus un manque de débats ou discussions dans ceux ci qu'il manquent (tiens d'ailleurs c'est moi ou il y a pas de topic DBZ O_o là je suis impressionnée mais bon ça me manque absolument pas perso ).Enfin après si un manga plaît vraiment on peut faire un de topic dessus (disa celle qui a envahi la section avec ses topics Xd)
je sais, mais si on suggere pas.... ca coute riend e rappeler que cette section la existe, et qu'on peut aussi y discuter serieusement. Et pi tiens, comme tu le souligne, pourquoi ne pas le faire, ce topic DBZ?





Brunhild = Ouf, j'suis presque soulagé(e)! 0)
Portrait de xenofab00
Bon, après des larmes (ça c'est pas vrai), du sang, des discuss msn et des menaces de mort, j'ai le plaisir de vous annoncer que Serge est enfin de retour. He is BACK, apparemment pour une participation dite normal telle qu'il y nous y avait habitué durant tant de temps.

Bon retour
Portrait de illapa
Suggestion numero 10: Si vous partez en vacance ou que vous revenez, mettez le dans vos signatures!
Ca gagnera de la place, et ca évitera du flood inutile et malvenu.
Portrait de Anonyme
Bon je vais remettre ce que j'ai dit à xeno/illapa au niveau de ce que je vais faire pour le forum.
Je vais reprendre la section SD3 donc la soluce (bon je suis pas balèze en français mais promis je ferais le maximum). Je vous scannerais toute les maps du jeu aussi et si c'est légal, je metterais les codes action replay.
J'éssayerais aussi de participer un maximum aux news.

voilà.
Portrait de Elenna
Tiens, puisque je suis là ....
J'ai pas assez de temps pour faire des solutions , mais par contre je peux vous aider à corriger les fautes + aide à la rédaction .
Bon , faut quand même savoir que normalement ,je suis pas trop là la semaine ,donc comptez 1 semaine max- de délai pour correction .

S'il y a des interessés , utilisez le MP .


Edit : Saeclum a raison . Pour les tests/soluces/Fanfics/ ... , MP nous .
Portrait de Nuu
Je peux aussi aider comme Elenna en orthographe...


Edit (après post de Saeclum) : Oui, je suis d'accord pour les fanfics (pas de problème) mais là je suis en plein DS pour 3 semaines donc je risque d'être moins efficace....promis après ce sera mieux!
Portrait de Anonyme
Vous devriez aussi proposer ça sur les Fan Fics, si ça ne vous dérange pas of course.
Portrait de Poppu
C'est vrai qu'une soluce de SD3, ça ferait pas de mal au site, tout ceux qui m'avait proposé et commencé de le faire n'ont plus donné de nouvelle, c'est bien dommage. Bon courage mon cher serge si tu t'en occupes!
Portrait de AmL
Petit message pour ceux qui diffusent mon adresse msn SANS m'avoir demandé mon avis.

Alors soit vous m'effacez vite de votre msn histoire que vous n'ayez plus mon adresse sous le coude pour la divulguer, soit vous me demandez mon avis AVANT de la donner à quelqu'un!

Merci de respecter ce truc tout con! (et si j'avais voulu qu'elle soit librement accessible, je l'aurais mise dans mon profil non? u_u)

A bon entendeur...
Portrait de Pampa
Je croyais en ton retour ...
Déçu ...
Portrait de xenofab00
Bah au moins sur ce coup elle a pas tout à fait tort.

Fin' bon, ptêtre qu'en patientant encore un peu...
Portrait de Mcbeef
Bah ptèt qu'elle aurait pu attendre des epxlications aussi, qu'elle a pas laissé le temps.
Portrait de Anonyme
Ben non. Elle a raison: Son adresse est privée, et la donner à qui veut, c'est de la malpolitesse.
Portrait de Mcbeef

Et puis en fait on s'en fou.

Portrait de AmL
Toi peut etre mais moi non alors si tu t'en fou comme tu le dis, ne poste pas et garde tes reflexions à la con pour toi!!!!

Portrait de Anonyme
Citation (AmL le Lundi 3 Décembre 2007 à 10:20)

Toi peut etre mais moi non alors si tu t'en fou comme tu le dis, ne poste pas et garde tes reflexions à la con pour toi!!!!





Hol.

Autant, Mac Beef, en effet, si c'est pour dire ce genre de trucs, pas la peine de poster, autant, et sache que je prend pas de plaisir à faire ça, ou que je ne prend pas une revaaaaaaaaanche à la c*n sur toi AmL, autant, j'ai une préférence à ce que les membres gardent un ton civil. Je sais que les circonstances s'y prêtent pas, mais quand même.
Donc sur le principe, je te soutient, mais ce genre de réplique, c'est niet.
Portrait de AmL
Lol ce besoin de justification....

Désolée, mais je dis ce que j'en pense et c'est tout... tout comme lui l'a fait!

Et qui niera que ce n'était pas une réflexion à la con?! Dire tout haut ce que certains pensent tout bas, c'était pas aussi pour ça toute ces gueulantes?

C'est peut etre le mot "con" qui te choque? Tu ne le trouves pas sur le reste du forum?

Bon!
Portrait de Shadow the hedgehog
Citation (Mcbeef le Dimanche 2 Décembre 2007 à 22:14)

Et puis en fait on s'en fou.



Comme disait Illapa quelques posts avant, il faut de notre côté "s'automodérer" un peu... L'effort doit venir de tout un chacun sinon on sera pas sorti de l'auberge Mcbeef :bof: ...

(Mais, entre nous, sur Square Palace, j'espère que les personnes concernées se reconnaîtront, j'ai déjà vu des messages bien plus obscènes que ça ...)
Portrait de Anonyme
Citation (AmL le Lundi 3 Décembre 2007 à 10:50)

Lol ce besoin de justification....

Désolée, mais je dis ce que j'en pense et c'est tout... tout comme lui l'a fait!

Et qui niera que ce n'était pas une réflexion à la con?! Dire tout haut ce que certains pensent tout bas, c'était pas aussi pour ça toute ces gueulantes?

C'est peut etre le mot "con" qui te choque? Tu ne le trouves pas sur le reste du forum?

Bon!



Au moins, ça prouve que tu regarde effectivement encore le forum.
Alors oui, besoin de justification, car tu connait extrêmement bien nos posistions respectives. Donc je préfère être transpararent pour éviter que toi, ou un autre ne mettre mon reproche sur le compte d'une revanche à prendre. Tu reste quand même une ancienne admin et l'un des plus anciennes membres du forum, sans compter que tu as fait beaucoup pour lui. Donc oui faire des reproches à cette personne n'est pas forcément facile.

Donc après, je l'ai réprimandé aussi. J'ai pas vu ce post parce que ma présence ici Hier à 22H était presque un mensonge, car je bossais. J'aurais vu ce post, il aurait de toute façon été réprimandé.
C'est une reflexion à la con, oui. Ce qui me gêne, c'est le ton, une flame aggressive, qui n'a pas lieu d'être dans une discution entre membre, comme vu ici: Le réglement

Citation

Bref, restez courtois en toute occasion.


Citation

Tout sujet que l'équipe de Square Palace, modos et admins, jugerons ne respectant pas ces règles sera locké ou effacé sans préavis.



Une gueulante, et ma position n'a pas changée depuis que c'était nous dans l'arène, n'a pas à être une flame. Y'a une différence entre "dire ce qu'on pense" et "dire ce qu'on pense sans se modérer".
Et si on ne se modère pas, je m'en charge.

EDIT:
Citation (Shadow the hedgehog le Lundi 3 Décembre 2007 à 10:56 )


(Mais, entre nous, sur Square Palace, j'espère que les personnes concernées se reconnaîtront, j'ai déjà vu des messages bien plus obscènes que ça ...)


Doos est prévenu. Le prochain de ses posts qui ne me plait pas la dessus, aka trop dégueu, je l'efface.
Portrait de AmL
lol non je ne regarde pas le forum, juste que cette expression a été utilisée une bande de fois dans les debats!

quant à mon ton... t'arrives à le connaitre par internet toi? c'est pas le vocabulaire qui fait le ton.
quant à ton utilisation du mot "flame", il n'a pas lieu d'être et d'ailleurs est meme totalement hors sujet. c'est pas du flame que j'ai fait, mais un constat tout comme tu l'as fait. faut pas tout mélanger!
Portrait de Mcbeef
J'avoue m'être emporté dans un élan de colère extérieur au forum, mais je vais justifier cette réflexion. En effet, je trouve ça totalement abusé devenir se plaindre sur un forum dans lequel on ne traine plus depuis un moment. Personne ici n'a envie de connaitre tes problèmes, qui sont pour toi, et dont 90% des membres ignorent.

Chacun sa m*rde (désolé c'est l'expression qui veut ça, et ça me faisait éviter la répétition de "problème").
Portrait de Anonyme
L'allure de la phrase, le vocabulaire et un certain nombre de point d'exclamations peuvent donner des indonces. Après, c'est vrai que dans la majorité des cas, voir le ton est très dur.
Après, ça reste un message aggressif, en réponse à une provocation OK, mais un message agressif. et j'escomptais qu'en tant qu'ancienne modératrice, tu réagirais avec un peu plus de distance et laisserait faire les modos faire leur boulot.
Portrait de Nuu

Mcbeef -> si elle vient se plaindre ici c'est parce que ça venait du forum.

Portrait de Mcbeef
Si c'était si public ça se serait déroulé sur le forum. Or c'était fait en privé. Tu viendrais publier tes MP sur le forum? T'as un problème avec un forumer tu le règles avec lui, pas avec les autres.

"On ne lave pas son linge sale en public" comme qui disait.
Portrait de xenofab00
Ok, je crois que tout a été dit.
Etant donné que ce n'est pas un débat pour améliorer le site ou que sais-je, je conseille vivement qu'on s'arrête là avant que ça se retransforme en vrai flamewar :], ce qui vient de tous les cotés me rappelle de vagues souvenirs...
Portrait de Anonyme

Agreed.

Portrait de Senki
Je suis d'accord avec Xeno, mais je rajoute quand même mon point de vue.

Un topic qui a pour but de gueuler sur les autres n'a pas sa place sur un forum, car comme on l'a vu ça aboutit forcément à des embrouilles. Je propose donc de fermer/supprimer ce topic, les règlements de comptes doivent se faire par PM !
Portrait de Anonyme
Pas tou à fait. Depuis le début, j'appelle à une chose: Si on a cdes critiques/ une gueulante, on la fait d'un ton calme et civil. Et puisque je suis modo et qu'on a maintenant un beau précédent, on va appliquer une règles simple: Tout post qui passe les bornes ici se voit supprimé sans sommation. Qu'est ce que t'en pense, Xeno?
Parce que pour ma part je ocnsidère qu'un "state of the board" est nécéssaire. Mieux vaux une gueulante de temps en temps qu'une rancune accumulée.
Portrait de xenofab00
Pour conserver le topic je suis d'accord, surtout pour les remarques qui concernent le site, et aussi pour faire part de malaises divers en toute courtoisie.
Quant à effacer les posts, je crois qu'éditer, quitte à enlever certaines choses après rapide concertation avec le créateur du post (ou pas si c'est vraiment tendancieux), serait plus adapté. Effacer reviendrait à "cacher" des choses ou évenements selon moi, tout du moins c'est l'impression que ça pourrait laisser.
Portrait de AmL
lol quand on sait pas qui est le fautif on envoi des MP à tout le monde u_u ?!
j'ai pas posté pour rien!
Portrait de Benji
En effet vu qu'AmL savait pas qui c'était elle était bien obligée de poster ici. Après pour le ton agressif...
Sujet vérouillé